中财网电影天堂奇迹英文:成吉思汉的蒙古和满族的清朝算外族入侵么
来源：百度文库 编辑：中财网 时间：2024/05/05 10:09:55
蒙古后来建立元朝,后金建立清朝,但是现在蒙古族和满族均已经融合进中华民族大家庭,那么当时的中国,蒙古和后金的入侵算是外族入侵吗(帝国国民)泥巴: 肯定算(帝国国民)北辰: 我觉得算，统一的中华民族是近代才形成的。而在当时大家都是独立的国家。(帝国国民)步惊云: 当然不算！
我们先从司马迁的《史记》来看，作者将匈奴、百越、西南夷甚至朝鲜族都算为中华民族，把他们的祖先都记载为中原人，就是为了中华民族的大团结。
把成吉思汗当作入侵者是一种狭隘的民族意识，称为“大汉族意识”，女真族（满族）、蒙古族、羌族都是中华民族的一分子，女真族建立的金朝巩固了中国的东北，闻名于世的卢沟桥就是在这时建造的；蒙古族建立的元朝虽然统治时间不过97年，但统治疆域之广、尊崇儒术之虔诚都十分罕见，地域广阔的蒙古帝国（四大汗国）沟通了东西文化圈，商路四通八达，为东西交流创造了便利的交通，更何况元朝时期中国文化特别是天文历法方面成就突出；满族建立的清朝，更是统一多民族国家的巩固时期，打击了当时的世界商业帝国荷兰，使叶卡婕琳娜大帝的远东侵略计划遭受惨重打击。
这些年岳飞的“民族英雄”地位受到质疑，我想这正好来回答这一问题。这些战争只能算是中华民族的内部战争，只能是“人民内部矛盾”，不能升级。
五十六个民族，五十六朵花，五十六兄弟姐妹是一家。(帝国国民)昭明文选:太明显了呵呵，引用步兄的言论，来讨论一下这个问题。1.司马迁《史记》之谬解
这是网上经常出现的一则说法，这里讨论一下。
首先很明显，我们是在讨论，不是背书。所以如果司马迁说什么就是什么，我们也根本不需要学习历史了。司马迁与我们有价值的，只是建立在事实上的部分。所以我们首先明确司马迁到底说得什么、本意如何，否则不过是“六经注我”的无赖行径。
那么司马迁到底说过什么呢？这里一一摘抄如下：
【匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。唐虞以上有山戎、獫狁、荤粥，居于北蛮，随畜牧而转移。】
【大宛之迹，见自张骞】
【南越王尉佗者，真定人也，姓赵氏】
【闽越王无诸及越东海王摇者，其先皆越王句践之後也，姓驺氏】
【朝鲜王满者，故燕人也】
【西南夷君长以什数，夜郎最大；其西靡莫之属以什数，滇最大；自滇以北君长以什数，邛都最大】
【庄蹻者，故楚庄王苗裔也……以其众王滇，变服，从其俗，以长之】
很明显，司马迁实在叙述事实，除开匈奴不甚明了，其余都是很明确的信史（而且大多根本说都没说祖先问题）。所谓“把他们的祖先都记载为中原人，就是为了中华民族的大团结”属于明显的无稽之谈。步兄想必也是上了某些人的大当。
司马迁叙述这些人的祖先，是否是为了拉拢关系呢？不是！
我们知道，攀附共同的祖先有助于拉拢关系。但是我们更清楚，有相同祖先而势若水火的民族不在少数（譬如犹太人和阿拉伯这对活宝），共同祖先并不足以推出民族认同。西方人有雅利安说，但是不妨碍把印度人与黑人等同。中国人最爱说“徐福东渡”，但地球人都知道，中日骨子里互相视对方几同禽兽。这还是生活方式相差不大的民族，而不是游牧农耕的千古世仇。司马迁说匈奴是大禹后裔，不等于司马迁认同匈奴属于华夏民族。
司马迁的匈奴观如何呢？
【自三代以来，匈奴常为中国患害；欲知彊弱之时，设备征讨，作匈奴列传第五十】如果把“匈奴”换成“日本”，这句话正可以放在《日本侵华史》做序言了吧？整本《史记》中充斥着对匈奴的憎恶控诉，不但是视同蛮夷，更是视同寇仇。。【日出国天子】一般的国书，不正是对立国家的说明？对汉武帝的功绩总结之一，就是【外攘四夷】，其余是陪绑，匈奴才是首当其冲的外敌
司马迁赞颂的是什么样的对匈政策呢？
我们看到，司马迁借汲黯之口说道【臣愚以为陛下得胡人，皆以为奴婢以赐从军死事者家；所卤获，因予之，以谢天下之苦，塞百姓之心】，司马迁最给予好感的李广家族，正是坚决抗击匈奴闻名。根本视匈奴如禽兽的汉代人，又怎么可能会专门领会几千年后的【中华民族的大团结】？彼此连一丝共同语言都难得的敌国，居然叫一个民族？这里来说另一处比较广泛的错误。
【女真族建立的金朝巩固了中国的东北，闻名于世的卢沟桥就是在这时建造的；蒙古族建立的元朝虽然统治时间不过97年，但统治疆域之广、尊崇儒术之虔诚都十分罕见，地域广阔的蒙古帝国（四大汗国）沟通了东西文化圈，商路四通八达，为东西交流创造了便利的交通，更何况元朝时期中国文化特别是天文历法方面成就突出；满族建立的清朝，更是统一多民族国家的巩固时期，打击了当时的世界商业帝国荷兰，使叶卡婕琳娜大帝的远东侵略计划遭受惨重打击】
——这里归结一下实际就是一个意思，蒙古人和满人当年很厉害，所以他们灭我们就是应该，所以我们就该承认它不是异族入侵。
但是我们知道，蒙古人导致全世界的文明退化，满清阻碍中华民族发展是不争的事实。如果他们的一点成绩还要吹嘘，那西方殖民者更是“功高盖世”（曾国藩对此有非常感恩戴德的叙述；现代洋奴又有充分的阐述）；“大东亚共荣圈”绝对比被几个哥萨克打的割地求和的康熙厉害！
这一说法的症结出在哪里？[color=#0000ff]出在“凡是后来，必定进步”、“凡是疆土广阔，必定发展过人”的屁股，有了这个屁股，脑袋就蜕化为过滤器。这正是“凡是”论的流毒，可惜不论什么都不是绝对。从没有什么就是“凡是”可以决定的。事实上，在列国纷争的世代，中国的思想达到了在后世无法超越的高度，后代并没超越；满清的广阔领土，正是把全中国置于一个大监狱，大囚笼，使得人类历史上出现了前无古人的“停滞的社会”。最后说几个浅显错误：
1【.闻名于世的卢沟桥就是在这时建造的】
——说句实话，卢沟桥闻名是“七七事变”。况且如果一个桥的闻名可以证明一个朝代吗?
2.【蒙古……尊崇儒术之虔诚都十分罕见】
——这句话会让“臭老九”的发明者笑死的。
3.【元朝时期中国文化特别是天文历法方面成就突出】
——客气的纠正一下，文化和天文不是一个范畴。技术上后代不如前代，那就不但是退步，简直就是文明毁灭。我们在满清正好看到这一点。
4.【打击了当时的世界商业帝国荷兰】
——郑成功是著名的反清义士，麻烦不要把八路的功劳送给皇军。
5.【叶卡婕琳娜大帝的远东侵略计划遭受惨重打击】
——我很遗憾的说，抵挡俄罗斯的，正是满清的仇敌准格尔人。清军在当时的战斗力，已和鸦片战争并无区别了。不过中国足够远，英国人再过了几十年才想到这里(帝国国民)刘邦:对汉族而言是外族对中华民族而言不是外族(帝国国民)昭明文选:呵呵，那历史还谈何是非呢？日本要是当年不灭，不也是【中华民族】了吗？
讨论的又一个分歧，是否只要是所谓【中华民族】，就可以不追究历史责任呢？所犯的罪行就是可以饶恕的、甚至是值得赞颂的“民族英雄”呢？
如果此说成立，那么【中华民族】还有俄罗斯人，又怎么谴责“吃人”的哥萨克（确切说是吃尸体）？痛恨“沙俄的侵略行径”？如果说因为俄罗斯这个国家是外国，那么蒙古就不是外国了？这似乎正是所谓【双重标准】的范例！
此说还可以推论，既然是所谓【中华民族】，就可以用【内部矛盾】来做遮羞布，那么纳粹的屠杀犹太人，不过也是他的【第三帝国内政】而已，又凭什么去谴责他？如果犹太人无辜，难道扬州十日的中国人有罪吗？这不但是【双重标准】，更是丧失了基本的人类良知！禽兽相食尚且为人不齿，难道本族被杀却只是无关痛痒？
这样错误的历史观带来什么结果呢？【中华民族】成为了所有罪人的庇护所，只要有这块遮羞布，哪怕杀人比纳粹屠杀多十倍，也是“促进历史进步”。这种教育，正是视人命如草芥的“中国特色”，而一厢情愿的“爱国主义教育”，也因此显得如此空洞无力：毕竟，1840年以来西方列强的破坏，还远不及“民族英雄”的零头。已经把杀人当成游戏，又怎么会把抢劫当作罪行？(帝国国民)青葡萄: 后金当时被明朝统治 应该不算入侵 蒙古自然是外国入侵(帝国国民)齐二: 赞同昭明文选，说得真是不错。
大家应该把国家和民族分开来谈的，
我对民族的看法是：一个具有共同文化，共同信仰，共同生活习惯的群体，即为民族。
我对国家的看法是：一个具有明确的疆土划分、明确的政府管理机构的统治机器。
此二者没有什么直接关系。
民族的特征一旦失去了，其民族的概念也将不存在。
所以说民族有其历史阶段性，不合时宜的民族是不应该存在的。
现在所谓56个民族，其实是个笑话，大家都被汉族文化所同化、兼并、通婚，若干年后，民族的概念将会被混淆，少数民族将不存在（或名存实亡），合并成为真正的“中华民族”，而在此之前，“中华民族”的概念是不明确、不应该存在的，或者说没有完成的。
而中华民族的文化、习惯又会受到西方文化的冲击，也会相互影响。
先进文化兼并落后文化，同等级的文化相互融合，这本来就是文化的历史过程。
就像现在没有人会说：黄帝族、炎帝族一样，这些民族相互融合、兼并，这是很正常的。
汉族实际上就是兼并了很多民族的产物。
历史不会要求一个民族永存。提倡“中华民族”概念的，谁能告诉我，什么是“中华民族”？谁界定的？
中华民族其实本来就是中国人的代称，只能是一种习惯称呼，并不是真正意义上的“民族”。(帝国国民)天裔: 提倡“中华民族”概念真的是自欺欺人。
要是全世界每个民族都有一部分人成为中国公民的话，“中华民族”这个光冕堂皇的称号可就囊括世界所有民族了，那时，中华还算什么？
我对民族团结毫无异议，但不会承认“中华民族”这个不伦不类的称号，我身体里流的血告诉我：我是个汉人，是中华的公民！
这样说来，成吉思汉的蒙古和满族的清朝对现居于中国境内的蒙古族和满族而言自然是算不上外族入侵的，但对于汉族人来说，则是耻辱的亡国时代！满清时被迫剃无比丑陋和玷污人性的“金钱鼠尾”，还得穿上满服，一个个低头哈腰的做奴才，这甚至都可以说汉人被灭族了！想如今，我们除了还保有“汉人”的名号之外，我们还有什么？！(帝国国民)莱因哈特一世: 要知道当时的中国的概念,在地理概念上其实是和欧洲"德意志"是一样的,是指在中国的疆域内的各个政权的总和,但是,政治上的概念绝对是指在中国的地区汉族所建立的国家,也就是说,打个比方,无论在西方还是在东方人的眼中,中国的政治概念是汉族建立的国家为代表的,也就是说,在当时汉族建立的王朝是这么多的国家里唯一被承认的合法政权,这样的情况在元朝和清朝时当然就不是这个状况了.但是,应该说,在外国人看来,宋朝和金,辽,谁更加具有正统性质呢?显然,外国人称呼10世纪到12世纪的中国为"宋帝国"也就很好的说明了这个问题.
在当时,融合只是在各个国家的内部进行的,尤其是在分裂的时期,辽,金,后金,甚至是蒙古,匈奴,突厥,这些民族有自己独立的民族意识,奴隶制的国家体系,和一切建立国家所必须的条件,法律,官员,军队,监狱,而且有自己的国号,可以理解为是和汉族王朝不同的国家.(帝国国民)和生闲人: 如果单以民族而言，事实上汉人的江山的确是被外族所消灭了！(帝国国民)渴者一盈:最早提出“中华民族”概念的是梁启超。
“凡遇一他族而立刻又‘我中国人’之观念浮于斯脑际者，此人即中华民族之一员也。”(帝国国民)蝶舞天涯: 对汉族来讲是外族入侵。但从整个国家来讲，只是少数民族执政。
汉族有“大汉族主义”，少数民族也有“大蒙古组族主义”、“大满族主义”。
大汉族杀过人，蒙古族。满族也杀过人。
统治阶级的通病。
历史是过去人的经历，目的是给现代和以后人看的。所以，疑惑是正常的。
立场不同，结论不同。
整个国家的立场。不能是外族入侵。
单汉族立场，就是少数民族入侵了。
我们应该避免“大汉族主义”。
所有民族应该是平等的。
历史毕竟是历史，现在和将来更加重要。避免犯错误。(帝国国民)茫茫的一天: 我觉得至少满族不算，因为满族是接受了明朝的封号，就好像周代的诸侯国一样。刚开始秦连个封号都没有，只是个附庸。后来不是照样把周和六国一锅端了嘛～～(帝国国民)将军天下: 在当时蒙古,女真就是外族,相当与我们现在的日本
我们先从司马迁的《史记》来看，作者将匈奴、百越、西南夷甚至朝鲜族都算为中华民族，把他们的祖先都记载为中原人，就是为了中华民族的大团结。
把成吉思汗当作入侵者是一种狭隘的民族意识，称为“大汉族意识”，女真族（满族）、蒙古族、羌族都是中华民族的一分子，女真族建立的金朝巩固了中国的东北，闻名于世的卢沟桥就是在这时建造的；蒙古族建立的元朝虽然统治时间不过97年，但统治疆域之广、尊崇儒术之虔诚都十分罕见，地域广阔的蒙古帝国（四大汗国）沟通了东西文化圈，商路四通八达，为东西交流创造了便利的交通，更何况元朝时期中国文化特别是天文历法方面成就突出；满族建立的清朝，更是统一多民族国家的巩固时期，打击了当时的世界商业帝国荷兰，使叶卡婕琳娜大帝的远东侵略计划遭受惨重打击。
这些年岳飞的“民族英雄”地位受到质疑，我想这正好来回答这一问题。这些战争只能算是中华民族的内部战争，只能是“人民内部矛盾”，不能升级。
五十六个民族，五十六朵花，五十六兄弟姐妹是一家。(帝国国民)昭明文选:太明显了呵呵，引用步兄的言论，来讨论一下这个问题。1.司马迁《史记》之谬解
这是网上经常出现的一则说法，这里讨论一下。
首先很明显，我们是在讨论，不是背书。所以如果司马迁说什么就是什么，我们也根本不需要学习历史了。司马迁与我们有价值的，只是建立在事实上的部分。所以我们首先明确司马迁到底说得什么、本意如何，否则不过是“六经注我”的无赖行径。
那么司马迁到底说过什么呢？这里一一摘抄如下：
【匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。唐虞以上有山戎、獫狁、荤粥，居于北蛮，随畜牧而转移。】
【大宛之迹，见自张骞】
【南越王尉佗者，真定人也，姓赵氏】
【闽越王无诸及越东海王摇者，其先皆越王句践之後也，姓驺氏】
【朝鲜王满者，故燕人也】
【西南夷君长以什数，夜郎最大；其西靡莫之属以什数，滇最大；自滇以北君长以什数，邛都最大】
【庄蹻者，故楚庄王苗裔也……以其众王滇，变服，从其俗，以长之】
很明显，司马迁实在叙述事实，除开匈奴不甚明了，其余都是很明确的信史（而且大多根本说都没说祖先问题）。所谓“把他们的祖先都记载为中原人，就是为了中华民族的大团结”属于明显的无稽之谈。步兄想必也是上了某些人的大当。
司马迁叙述这些人的祖先，是否是为了拉拢关系呢？不是！
我们知道，攀附共同的祖先有助于拉拢关系。但是我们更清楚，有相同祖先而势若水火的民族不在少数（譬如犹太人和阿拉伯这对活宝），共同祖先并不足以推出民族认同。西方人有雅利安说，但是不妨碍把印度人与黑人等同。中国人最爱说“徐福东渡”，但地球人都知道，中日骨子里互相视对方几同禽兽。这还是生活方式相差不大的民族，而不是游牧农耕的千古世仇。司马迁说匈奴是大禹后裔，不等于司马迁认同匈奴属于华夏民族。
司马迁的匈奴观如何呢？
【自三代以来，匈奴常为中国患害；欲知彊弱之时，设备征讨，作匈奴列传第五十】如果把“匈奴”换成“日本”，这句话正可以放在《日本侵华史》做序言了吧？整本《史记》中充斥着对匈奴的憎恶控诉，不但是视同蛮夷，更是视同寇仇。。【日出国天子】一般的国书，不正是对立国家的说明？对汉武帝的功绩总结之一，就是【外攘四夷】，其余是陪绑，匈奴才是首当其冲的外敌
司马迁赞颂的是什么样的对匈政策呢？
我们看到，司马迁借汲黯之口说道【臣愚以为陛下得胡人，皆以为奴婢以赐从军死事者家；所卤获，因予之，以谢天下之苦，塞百姓之心】，司马迁最给予好感的李广家族，正是坚决抗击匈奴闻名。根本视匈奴如禽兽的汉代人，又怎么可能会专门领会几千年后的【中华民族的大团结】？彼此连一丝共同语言都难得的敌国，居然叫一个民族？这里来说另一处比较广泛的错误。
【女真族建立的金朝巩固了中国的东北，闻名于世的卢沟桥就是在这时建造的；蒙古族建立的元朝虽然统治时间不过97年，但统治疆域之广、尊崇儒术之虔诚都十分罕见，地域广阔的蒙古帝国（四大汗国）沟通了东西文化圈，商路四通八达，为东西交流创造了便利的交通，更何况元朝时期中国文化特别是天文历法方面成就突出；满族建立的清朝，更是统一多民族国家的巩固时期，打击了当时的世界商业帝国荷兰，使叶卡婕琳娜大帝的远东侵略计划遭受惨重打击】
——这里归结一下实际就是一个意思，蒙古人和满人当年很厉害，所以他们灭我们就是应该，所以我们就该承认它不是异族入侵。
但是我们知道，蒙古人导致全世界的文明退化，满清阻碍中华民族发展是不争的事实。如果他们的一点成绩还要吹嘘，那西方殖民者更是“功高盖世”（曾国藩对此有非常感恩戴德的叙述；现代洋奴又有充分的阐述）；“大东亚共荣圈”绝对比被几个哥萨克打的割地求和的康熙厉害！
这一说法的症结出在哪里？[color=#0000ff]出在“凡是后来，必定进步”、“凡是疆土广阔，必定发展过人”的屁股，有了这个屁股，脑袋就蜕化为过滤器。这正是“凡是”论的流毒，可惜不论什么都不是绝对。从没有什么就是“凡是”可以决定的。事实上，在列国纷争的世代，中国的思想达到了在后世无法超越的高度，后代并没超越；满清的广阔领土，正是把全中国置于一个大监狱，大囚笼，使得人类历史上出现了前无古人的“停滞的社会”。最后说几个浅显错误：
1【.闻名于世的卢沟桥就是在这时建造的】
——说句实话，卢沟桥闻名是“七七事变”。况且如果一个桥的闻名可以证明一个朝代吗?
2.【蒙古……尊崇儒术之虔诚都十分罕见】
——这句话会让“臭老九”的发明者笑死的。
3.【元朝时期中国文化特别是天文历法方面成就突出】
——客气的纠正一下，文化和天文不是一个范畴。技术上后代不如前代，那就不但是退步，简直就是文明毁灭。我们在满清正好看到这一点。
4.【打击了当时的世界商业帝国荷兰】
——郑成功是著名的反清义士，麻烦不要把八路的功劳送给皇军。
5.【叶卡婕琳娜大帝的远东侵略计划遭受惨重打击】
——我很遗憾的说，抵挡俄罗斯的，正是满清的仇敌准格尔人。清军在当时的战斗力，已和鸦片战争并无区别了。不过中国足够远，英国人再过了几十年才想到这里(帝国国民)刘邦:对汉族而言是外族对中华民族而言不是外族(帝国国民)昭明文选:呵呵，那历史还谈何是非呢？日本要是当年不灭，不也是【中华民族】了吗？
讨论的又一个分歧，是否只要是所谓【中华民族】，就可以不追究历史责任呢？所犯的罪行就是可以饶恕的、甚至是值得赞颂的“民族英雄”呢？
如果此说成立，那么【中华民族】还有俄罗斯人，又怎么谴责“吃人”的哥萨克（确切说是吃尸体）？痛恨“沙俄的侵略行径”？如果说因为俄罗斯这个国家是外国，那么蒙古就不是外国了？这似乎正是所谓【双重标准】的范例！
此说还可以推论，既然是所谓【中华民族】，就可以用【内部矛盾】来做遮羞布，那么纳粹的屠杀犹太人，不过也是他的【第三帝国内政】而已，又凭什么去谴责他？如果犹太人无辜，难道扬州十日的中国人有罪吗？这不但是【双重标准】，更是丧失了基本的人类良知！禽兽相食尚且为人不齿，难道本族被杀却只是无关痛痒？
这样错误的历史观带来什么结果呢？【中华民族】成为了所有罪人的庇护所，只要有这块遮羞布，哪怕杀人比纳粹屠杀多十倍，也是“促进历史进步”。这种教育，正是视人命如草芥的“中国特色”，而一厢情愿的“爱国主义教育”，也因此显得如此空洞无力：毕竟，1840年以来西方列强的破坏，还远不及“民族英雄”的零头。已经把杀人当成游戏，又怎么会把抢劫当作罪行？(帝国国民)青葡萄: 后金当时被明朝统治 应该不算入侵 蒙古自然是外国入侵(帝国国民)齐二: 赞同昭明文选，说得真是不错。
大家应该把国家和民族分开来谈的，
我对民族的看法是：一个具有共同文化，共同信仰，共同生活习惯的群体，即为民族。
我对国家的看法是：一个具有明确的疆土划分、明确的政府管理机构的统治机器。
此二者没有什么直接关系。
民族的特征一旦失去了，其民族的概念也将不存在。
所以说民族有其历史阶段性，不合时宜的民族是不应该存在的。
现在所谓56个民族，其实是个笑话，大家都被汉族文化所同化、兼并、通婚，若干年后，民族的概念将会被混淆，少数民族将不存在（或名存实亡），合并成为真正的“中华民族”，而在此之前，“中华民族”的概念是不明确、不应该存在的，或者说没有完成的。
而中华民族的文化、习惯又会受到西方文化的冲击，也会相互影响。
先进文化兼并落后文化，同等级的文化相互融合，这本来就是文化的历史过程。
就像现在没有人会说：黄帝族、炎帝族一样，这些民族相互融合、兼并，这是很正常的。
汉族实际上就是兼并了很多民族的产物。
历史不会要求一个民族永存。提倡“中华民族”概念的，谁能告诉我，什么是“中华民族”？谁界定的？
中华民族其实本来就是中国人的代称，只能是一种习惯称呼，并不是真正意义上的“民族”。(帝国国民)天裔: 提倡“中华民族”概念真的是自欺欺人。
要是全世界每个民族都有一部分人成为中国公民的话，“中华民族”这个光冕堂皇的称号可就囊括世界所有民族了，那时，中华还算什么？
我对民族团结毫无异议，但不会承认“中华民族”这个不伦不类的称号，我身体里流的血告诉我：我是个汉人，是中华的公民！
这样说来，成吉思汉的蒙古和满族的清朝对现居于中国境内的蒙古族和满族而言自然是算不上外族入侵的，但对于汉族人来说，则是耻辱的亡国时代！满清时被迫剃无比丑陋和玷污人性的“金钱鼠尾”，还得穿上满服，一个个低头哈腰的做奴才，这甚至都可以说汉人被灭族了！想如今，我们除了还保有“汉人”的名号之外，我们还有什么？！(帝国国民)莱因哈特一世: 要知道当时的中国的概念,在地理概念上其实是和欧洲"德意志"是一样的,是指在中国的疆域内的各个政权的总和,但是,政治上的概念绝对是指在中国的地区汉族所建立的国家,也就是说,打个比方,无论在西方还是在东方人的眼中,中国的政治概念是汉族建立的国家为代表的,也就是说,在当时汉族建立的王朝是这么多的国家里唯一被承认的合法政权,这样的情况在元朝和清朝时当然就不是这个状况了.但是,应该说,在外国人看来,宋朝和金,辽,谁更加具有正统性质呢?显然,外国人称呼10世纪到12世纪的中国为"宋帝国"也就很好的说明了这个问题.
在当时,融合只是在各个国家的内部进行的,尤其是在分裂的时期,辽,金,后金,甚至是蒙古,匈奴,突厥,这些民族有自己独立的民族意识,奴隶制的国家体系,和一切建立国家所必须的条件,法律,官员,军队,监狱,而且有自己的国号,可以理解为是和汉族王朝不同的国家.(帝国国民)和生闲人: 如果单以民族而言，事实上汉人的江山的确是被外族所消灭了！(帝国国民)渴者一盈:最早提出“中华民族”概念的是梁启超。
“凡遇一他族而立刻又‘我中国人’之观念浮于斯脑际者，此人即中华民族之一员也。”(帝国国民)蝶舞天涯: 对汉族来讲是外族入侵。但从整个国家来讲，只是少数民族执政。
汉族有“大汉族主义”，少数民族也有“大蒙古组族主义”、“大满族主义”。
大汉族杀过人，蒙古族。满族也杀过人。
统治阶级的通病。
历史是过去人的经历，目的是给现代和以后人看的。所以，疑惑是正常的。
立场不同，结论不同。
整个国家的立场。不能是外族入侵。
单汉族立场，就是少数民族入侵了。
我们应该避免“大汉族主义”。
所有民族应该是平等的。
历史毕竟是历史，现在和将来更加重要。避免犯错误。(帝国国民)茫茫的一天: 我觉得至少满族不算，因为满族是接受了明朝的封号，就好像周代的诸侯国一样。刚开始秦连个封号都没有，只是个附庸。后来不是照样把周和六国一锅端了嘛～～(帝国国民)将军天下: 在当时蒙古,女真就是外族,相当与我们现在的日本
汉奸为什么对入侵的外族那么忠心？
为什么有人说柏姓是清朝满族的后代
内蒙古境内的蒙古族人今天是说蒙古语吗？今天的满族还有说满语的吗？清朝的康熙，乾隆那些皇帝会说汉语吗
满族,契丹,还有蒙古的是不是一个祖先!
请问：清朝时内外蒙古的旗和盟是怎样划分的？
请问清朝时期满族的白旗、蓝旗等等是怎么回事？
请介绍一下清朝满族的姓氏出处~
关于清朝满族在元明清时候的地位
满族在唐朝,宋朝,清朝时的不同称呼
急求！清朝康熙时期的蒙古地图
请问清朝的八旗是哪八旗，还有满族人的姓氏有什么？
清朝时满族下层人民与汉族下层人民的服饰一样吗
清朝刚入关的时候（1644年），满族有多少人口？
请大家告诉我“满族风俗对清朝民间活动的影响”！谢谢
关于满族和蒙古族的历史
请问清朝时 满族和蒙古族打过仗?
满族在唐朝，宋朝，和清朝分别叫什么
清朝满族服装
清朝的理藩院 为什么说是主要负责蒙古的问题呢?这种说法对吗?
清朝 掌握蒙古地区军政大权的是将军还是参赞大臣
清朝的孝和皇后
蒙古的兴起和元朝的建立
满族的人都是“旗人”么？
满族学会的电话