五里桥街道居委会:百家博谈第六期：焚书坑儒：原来是儒生坑了秦始皇

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焚书坑儒：原来是儒生坑了秦始皇
焚书坑儒究竟是历史还是八卦?秦始皇坑方士,本是方士们编造的假故事,编造的时间在西汉初年,一不小心,被司马迁写进了《史记》。到了东汉初年,儒家的经师们将焚书改造成了焚经书,将坑方士改造成了坑儒生。从此以后,坑儒的谎言变成历史,焚书坑儒这个真假参半的合成词,变成一种文化符号。这个文化符号,借谴责专制暴君,谴责文化暴行之名,将儒家经典抬举为圣经,将儒生抬举为殉教的圣徒。因为这个文化符号,秦始皇背了两千年的黑锅。
主办：网易博客网易历史
战略合作伙伴：《中华读书报》《时代周报》《南方周末》《世界博览》
时间： 第一季 10月20日-12月20日
主旨： 破解历史的多元真相。
投稿邮箱： historyzw@163.com
投稿说明：一字一元！网易历史博客持续征稿
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博主姓名:李开元
博主简介:
现供职于日本就实大学,任人文科学部教授。1982北大历史系毕业,留校协助田余庆先生任教。1989获东京大学文学博士。研究领域：秦汉史。著有：《汉帝国的建立与刘邦集团》,《复活的历史：秦帝国的崩溃》,《秦始皇的秘密：李开元教授历史推理讲座》[详细]
焚书坑儒,半桩伪造的历史
文/李开元
吕不韦不是秦始皇的父亲,他的母亲也不曾想要夺他的权。他有第一流的遗传基因,相貌堂堂,行动敏捷。他听信了亡国丞相李斯的坏主意,确是下了焚书令,但是,他不反儒,也未曾坑埋儒生。不但没有坑埋儒生,说他坑埋了四百六十名方士的故事,也是编造的谎言。
焚书可靠，坑儒可疑
完全可以断言论定,《史记?秦始皇本纪》中关于焚书的记载,是可靠的信史。对照之下,坑儒的记事,很像是一段起伏跌宕的故事,事情起于秦始皇求仙求药的个人的喜好,变化于方士们的不满脱逃,突变于秦始皇的一怒之间,进而牵连到公子扶苏的命运。这段记事,作为传闻故事来阅读,作为野语村言来赏析,固然是不错的文学作品,作为历史记事来看,却是相当不靠谱,到处都是欲盖弥彰的漏洞。[详细]

“坑儒”疑点之一：受害者称谓的奇怪变化
在坑儒事件中具体提到名字的人都是方士。侯生和韩众,韩国出身的方士。徐市,就是徐福,齐国出身的方士。卢生,燕国出身的方士。这些有名有姓的方士多年出没在秦始皇身边,糊弄秦始皇,终于引发了秦始皇的怒气,当然地成了坑儒事件的打击对象。但是,当秦始皇大怒时,被谴责的对象由方士变成了“文学方术士”。“方术士”,就是方士。“文学”,就是文学之士,可以泛称博学善文的人,也可以用来指称儒学之士。不过,我提请大家注意的是,这里提到的文学,没有一个有真名实姓,都是含含混混,一笔带过的。[详细]
“坑儒”疑点之二：哪只黑手偷换了历史的内容?
我将历史材料中坑儒事件受害者的称谓变化作一个整理如下:1方士－2文学方术士－3诸生－4“皆颂法孔子”的儒生。体察这种变化,难免不使人对这段记事的真实性产生怀疑,隐约感觉到在这段文字的背后,有一只暗藏的黑手,巧妙地偷换了历史的内容?[详细]

“坑儒”疑点之三：没有活埋的刑律，何来“坑儒”？
按照秦国的制度,文学方术士们交由御史处置,他们将接受严格的法律审判,依法定罪。从记载的结果来看,他们是被活埋处死的。然而,根据我们已经了解得比较多的秦汉法律,特别是近年来出土的大量法律文书来看,死刑没有活埋处死的律文和案例。编造“坑儒”故事的人对于法律不太专业,留下了作伪的马脚?[详细]
“坑儒”疑点之四：杀了小鬼,放了阎王
根据《秦始皇本纪》的记载,就在坑儒事件的第二年,也就是秦始皇三十六年,秦始皇第五次巡游天下,又来到了琅琊台,再一次与徐福相见。秦始皇不但没有将徐福绳之以法,反而再一次听信徐福的巧语花言,乘船下海射大鱼,亲自动手清除妨碍仙人仙药出现的障碍。由此看来,在所谓的“坑儒”事件中,被坑的都是名不见经传的无名小鬼,罪大恶极的四名阎王（徐福、卢生、侯生和韩众）,不是逃亡就是安然无恙,这种名不符实的结局,实在是使人怀疑秦始皇是否坑埋过方士?[详细]

“秦始皇坑术士”：方士们编造的故事
司马迁是有思想有独立人格的历史学家,《史记》是私家著作。司马迁编撰《史记》,有自己的著作宗旨和编撰意图。他写《史记》的时候,正是汉武帝热衷于信神求仙,方士们再次大红大紫的时期。被方士们忽悠得神魂颠倒的汉武帝,脑子进了水,闹得家国不宁,一时间想要去国离乡,舍弃妻子儿女,升天成仙。司马迁看不惯这些荒唐事情,又不能明说,他于是在《史记》中采用秦始皇坑方士的故事,借古讽今。他掐头去尾改写了《说苑》中一篇秦始皇的段子，选用了这个故事的意义,对于这个故事的真伪,他没有作严格的鉴定。[详细]
焚书坑儒：儒生们制造的二次八卦
秦始皇坑儒,是一个比坑方士更荒唐的的二次八卦。这个八卦,是儒生们改编坑方士这个假故事加工制造出来的,改编的年代是东汉,加工的方法比较高明,将真焚书和假坑方士合为一体,混为一谈,浑水中再将被焚的诸种书籍偷换成儒家的经书,将被坑的方士偷换成读经书的儒生。历史被改造以后,儒生们又根据新的历史制造新的名词：燔书坑儒－焚书坑儒。[详细]

让秦始皇继续将黑锅背下去?
我们现在所读的《史记?秦始皇本纪》,是东汉明帝以后的版本,经过东汉的儒生和正统史家们的添加和篡改,已经远远不是司马迁当年写的样子。不明白这一点,不但书读不懂,秦始皇也永远读不懂。我前面说有关秦始皇的一生,多半要推倒重来,有一半的理由在这里。如果对坑儒这个谎言一定较真,焚书坑儒这个汉字的常用词将分解,坑儒将被认定为是尊儒的帮衬,两千年来数不清的史籍文献要修订,无数的高谈阔论要收敛。而今眼目下,中国的历史教科书、日本的历史教科书、韩国的历史教课书、世界的历史教科书都要改写?……麻烦大了去、还是让秦始皇继续将黑锅背下去吧?[详细]
阅读全文
学者旁白
张传玺(北京大学历史系教授)
秦始皇的错误也是严重的。最主要的错误有两项： 1.焚书坑儒——秦始皇烧尽民间藏书，坑杀大批无辜的士人学者，严重摧残了我国古代文化，这是一种政治暴行。2.徭役太重，不恤民力——秦始皇在灭六国之后，应立即实行轻徭薄赋政策，给人民以“休养生息”的机会。可是他却好大喜功，内则大兴土木，外则劳师远征，使广大人民群众苦不堪言。于是陈胜、吴广揭竿而起，天下响应，推翻了秦朝的统治。（《论秦始皇的功过是非》）
李裕民（陕西师范大学历史系教授）
有人认为,在秦国,从商鞅到秦始皇,法家思想占统治地位,他们与儒家思想绝然对立、互相排斥。不可否认,法家和儒家是对立的,互相斗争的,商鞅和秦始皇都曾焚烧图书,坑杀儒生,但如果把这种斗争强调到绝对的高度,那就错了。（《秦统治者绝对排斥儒家思想吗?》）
朱渊清（上海大学古代文明中心副教授）
历史上第一个完整提出“焚书坑儒”说法的是伪孔传本《古文尚书》全书之前假冒孔安国的《序》：“及秦始皇，灭先代典籍，焚书坑儒，天下学士，逃难解散。”伪孔传《古文尚书》是东晋豫章内史梅赜（其实当是梅颐）献上的伪书。此书真正的造伪者，在笔者看来，应该是魏晋之交的一个名叫郑冲的人。（《再现的文明》）
王立群（河南大学文学院教授）
西汉多数学者没有哪位把秦始皇的坑杀方士称为"坑儒"，而是称为"坑术士"。应当说，这是一个比较客观的说法。到了东汉卫宏作《古文尚书序》，才正式使用了"焚书坑儒"一词。
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网易云南网友 ip：222.219.*.*： 2010-01-05 22:23:48.0 发表 网易湖南长沙网友(119.39.*.*) 的原贴： 1
孟轲、公孙卿（荀子）都是狂生，孔孟荀之流孤芳自赏、狂妄自大，对道墨、亲耕、朱杨、兵法、纵横、阴阳等诸子百家贬得一无是处，乃是中国禁锢思想之祸首，非始皇焚书坑儒，到了西汉董仲舒、司马迁之时，罢黜百家独尊儒术则是直接祸源。
但为什么历代封建统治者会独尊儒生（即便唐代大兴佛教也未能取而代之）呢?因为——狂妄者往往自大又自卑，孔孟荀走是这样的人，对于人民大众极度狂妄，但对于封建统治者却极度自卑，于是——君臣父子便成了几千年封建统治者压迫人民大众的工具，直到二十一世纪的今天，也依然如此！
从洪秀全洪秀才砸烂孔庙，到五四学子打到孔家店，一直到批林批孔——中国上上下下都已清醒，儒学对中国的危害是全方位的，乃至于五千年的东方文明被几百年的西方文明远远抛了在了后面，科技、工业等等等等……
然而，居然还有人要在国外建立什么“孔子学院”，由此可见，要彻底砸烂套在中国人民头上的枷锁，任务是何等的艰巨！
网易湖南长沙网友 [网易湖南长沙网友] 的原贴： 2
之所以用儒家 是因为儒家真正实行的是利于独裁统治的愚民政治，不论过去，现在，将来都是如此。真正的弱民学说与其说是提到了弱民的法家与道家不如说根本就是儒家。使之愚昧，那么纵使使之自由又有何用？
法家之弱民，实则使之不由，而不是使之愚昧，否则也不会有秦时的就学于官了。
此外，法家崇尚刑治，但是西汉尊儒以前的酷吏又有多少历史记载的是贪赃违法之徒？而之后的酷吏又是什么的代名词呢？
外国建孔子学院可能是西方的阴谋，他们又不信那一套，要中国人又回到满口存仁义以礼外邦，对内君君臣臣、君在朝臣不得自专、父在堂子不得自专、刑不上大夫、礼不下白丁，满口之乎者也，一个个象大清样迂腐愚昧不堪，他们不亦乐乎。就是他们所说的对世界没有威胁了。
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网易云南网友 ip：222.219.*.*： 2010-01-05 22:00:51.0 发表 庄子对腐儒的评判很客观，就是一群满口仁义道德，再用这些枷锁奴役劳苦大众的伪君。传统文化老子和庄子的还可以，李唐兴盛开始是因为自称是老子的后代，包括汉初，用老庄哲学，比较宽容。后来考四书五经把个中华帝国弄垮了。现在还有那么多伪儒天天喊着用儒学来做国教，也不看看大清的下场，大清的贵族和官僚家族从小那个不读儒书。红学专家研究了那么多年有没有看出一部红楼梦无非就是说儒学礼教对人性的禁锢，儒学作为主体思想的统治虚伪。历史摆在那那，希望那些所谓的国学大师醒醒。
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网易浙江绍兴网友 ip：60.183.*.*： 2009-11-11 00:28:43.0 发表 学术超女，学术超男，屈出不穷，为了炒作自己丑态毕现，无聊透顶！！
在他们的所谓考证下，大禹成了泡妞高手！？大禹三过家门而不入是因为外面有了二奶，三奶，？李清照成了好色好赌好酒之徒，？李太白成了攀龙附凤始乱终弃之辈？？在他们的所谓研究下，孔圣人成了同性恋者，！关羽成了好色之徒！岳飞成了无赖小人！而秦桧成了英武神明的智者，，，，，，，
学术超男，学术超女，为了炒作自己所上演的一幕幕的丑态令人作呕，专好无中生有，专关注于私生活，下半身，以恶搞名人哗众取宠，为了出名不惜赤膊上阵，甚至脱裤裸行，
这种学术超男快女是学者的耻辱，学术的堕落与道德的沦丧，是知识分子中的败类！！
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网易浙江绍兴网友 ip：60.183.*.*： 2009-11-11 00:00:42.0 发表 学术超女，学术超男，层出不穷，为了炒作自己丑态毕现，无聊透顶！！在他们的所谓考证下，大禹成了泡妞高手！？大禹三过家门而不入是因为外面有了二奶，三奶，？李清照成了好色好赌好酒之徒，？李太白成了攀龙附凤始乱终弃之辈？？在他们的所谓研究下，孔圣人成了同性恋者，！关羽成了好色之徒！岳飞成了无赖小人！而秦桧成了英武神明的智者，，，，，，，学术超男，学术超女，为了炒作自己所上演的一幕幕的丑态令人作呕，专好无中生有，专关注于私生活，下半身，以恶搞名人哗众取宠，为了出名不惜赤膊上阵，甚至脱裤裸行，这种学术超男快女是学者的耻辱，学术的堕落与道德的沦丧，是知识分子中的败类！！
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网易黑龙江佳木斯网友 ip：221.207.*.*： 2009-11-06 22:57:25.0 发表 网易湖南长沙网友(119.39.*.*) 的原贴： 1
孟轲、公孙卿（荀子）都是狂生，孔孟荀之流孤芳自赏、狂妄自大，对道墨、亲耕、朱杨、兵法、纵横、阴阳等诸子百家贬得一无是处，乃是中国禁锢思想之祸首，非始皇焚书坑儒，到了西汉董仲舒、司马迁之时，罢黜百家独尊儒术则是直接祸源。
但为什么历代封建统治者会独尊儒生（即便唐代大兴佛教也未能取而代之）呢?因为——狂妄者往往自大又自卑，孔孟荀走是这样的人，对于人民大众极度狂妄，但对于封建统治者却极度自卑，于是——君臣父子便成了几千年封建统治者压迫人民大众的工具，直到二十一世纪的今天，也依然如此！
从洪秀全洪秀才砸烂孔庙，到五四学子打到孔家店，一直到批林批孔——中国上上下下都已清醒，儒学对中国的危害是全方位的，乃至于五千年的东方文明被几百年的西方文明远远抛了在了后面，科技、工业等等等等……
然而，居然还有人要在国外建立什么“孔子学院”，由此可见，要彻底砸烂套在中国人民头上的枷锁，任务是何等的艰巨！
洪秀全信洋人的上帝教，洋人是他的同教兄弟。五四还要把汉字改成字母文，批林批孔这事你也能说出来，服了你呀！看你提的几件事，你就这水平？五千年的文明，去掉儒家，也剩不下什么了。如果这样我们就不要提五千年的文明，去信基督教，YSL都好了，洋大人才是我们的祖先。
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网易湖南长沙网友 ip：119.39.*.*： 2009-11-06 17:22:21.0 发表 看过四书五经与诸子百家著作原文对比的人，应该可以比专看儒腐编的人更能得出公平完整的结论，而不是仅一两句话而已。不要计较什么行不上大夫、唯小人与女子难养等片言只语，而要看著作人的思想体系。一句话，儒术从来都是统治者统治人民的工具，乃套在人民头上的枷锁，直到今天也是如此！
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网易湖南长沙网友 ip：119.39.*.*： 2009-11-06 17:12:09.0 发表 孟轲、公孙卿（荀子）都是狂生，孔孟荀之流孤芳自赏、狂妄自大，对道墨、亲耕、朱杨、兵法、纵横、阴阳等诸子百家贬得一无是处，乃是中国禁锢思想之祸首，非始皇焚书坑儒，到了西汉董仲舒、司马迁之时，罢黜百家独尊儒术则是直接祸源。
但为什么历代封建统治者会独尊儒生（即便唐代大兴佛教也未能取而代之）呢?因为——狂妄者往往自大又自卑，孔孟荀走是这样的人，对于人民大众极度狂妄，但对于封建统治者却极度自卑，于是——君臣父子便成了几千年封建统治者压迫人民大众的工具，直到二十一世纪的今天，也依然如此！
从洪秀全洪秀才砸烂孔庙，到五四学子打到孔家店，一直到批林批孔——中国上上下下都已清醒，儒学对中国的危害是全方位的，乃至于五千年的东方文明被几百年的西方文明远远抛了在了后面，科技、工业等等等等……
然而，居然还有人要在国外建立什么“孔子学院”，由此可见，要彻底砸烂套在中国人民头上的枷锁，任务是何等的艰巨！
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网易山东聊城网友 ip：222.133.*.*： 2009-11-06 11:54:19.0 发表 网易四川网友 [a3030335] 的原贴： 1
我只知道，当时儒家提出了一个观点“刑不上大夫”，就凭借这一点，杀尽天下儒生，我都支持秦始皇！
我曾经还听到有人骂秦始皇修长城是好大喜功？！哈哈，可笑。你可知道，就是因为秦始皇，当时华夏大地，完全的把匈奴驱除在华夏土地外。知道蒙恬不？秦朝仅次于王翦的大将军，一生，都奉献给了守卫华夏，带领他的几十万大军，永镇华夏边陲，终其一生，没有让匈奴进入华夏大地。长城的作用就更不用说了，没有长城，请问步兵如何防守匈奴骑兵？长城，就是华夏与匈奴的关卡！
大家都只知道阿房宫，就说秦始皇淫乱？那你们可知道，秦始皇驾崩后，秦二世找的殉葬的女子有好多吗？只有30多个!还是把所有与秦始皇有过关系的，哪怕一次，哪怕是宫女算完了，才30多个！说他淫乱，可笑可耻。始皇帝开创了华夏一统的历时，却被后人如此诋毁？真不知，那些专家死后，如何去面对始皇，如何去面对列祖列宗！人可以无耻，但是不能不认祖归宗！
你个白痴。刑不上大夫的含义是什么？你就乱叫唤！弄明白再咬人吧。
司马迁在《报任安书》中已经有明确的解释：“传曰：'刑，不上大夫’。此言士节不可不勉励也。”这里的“士”指的是“士大夫”。接着，司马迁对这句话做了阐述，其大意是说，士的气节不可辱。有节之士在未受刑遭辱之前就“引决自裁”了。因此，刑罚很难施到他们身上去了。惧怕刑罚到了宁肯一死的程度，可见刑罚之残酷。刑不上大夫
“礼不下庶人，刑不上大夫”这句话，出自春秋时期成书的《周礼》。自秦汉以来，对这句话的解释都是“庶人没有资格受礼遇，大夫拥有特权不受刑”，把“下”作“下到”，“上”作“上到”解。这种解释，与原话的本来意义是违背的，这是“以封建的特权观念去解释带有原始性质的、以天神报这为根据、以血缘宗亲行正义的远古刑礼观的一种误解”。
首先，从先秦人的字句上看，“上”“下”二字，意作鄙视、重视。如“以高下下，以男下女”，其高下之之间的“下”与男女之间的“下”，均为卑贱意。《论语》的“惟上智下愚不移”，其“上”与“下”也作重轻意解。《周礼》的“礼不下庶人，刑不上大夫”，其“上”“下”二字取义，与上列句式相同，意为尊卑之意。
其次，从血缘宗亲社会的刑礼观上看，远古时代，社会的所有成员，为了本血缘宗亲的兴旺发达，子孙繁衍，都要严守人所共循的礼制刑法，谁也不能特珠。尧舜时，舜让鲧治理水患，鲧没有治好，鲧就受到了死刑处分。舜让位于禹后，禹对于执法刑父的皋陶不但重用，而且友情胜旧。当时刑礼保持公正与威严，即便是首领也不例外。所以这句话，应为“礼不卑庶人，刑不尊大夫”。
当然，这句话到了封建社会变成了因人论罪，礼成了尊上卑下、刑变为宥贵残贫的封建特权阶层的私器。但这句话是与后世的“王子犯法与庶民同罪”、“法律面前，人人平等”是一脉相承的。
再说秦始皇，有其功也有其过。你只看到其好的一面，看到其残忍的一面了吗？是谁让群众民不聊生的？不行把你送到秦朝试试？你这么崇拜他！历史上只有秦朝宋朝明朝清朝这几个朝代实行残酷的文化专制。像唐朝文化就比较开放，因此成为世界驰名的国家。这种焚书坑儒的做法大大破坏了早期文明的传承。
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网易陕西西安网友 ip：222.90.*.*： 2009-11-05 14:26:48.0 发表 天天为这些死无对证的历史翻案意义在哪里？
顶[3]
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网易北京网友 ip：123.117.*.*： 2009-11-05 10:17:58.0 发表 网易四川网友 [a3030335] 的原贴： 1
我只知道，当时儒家提出了一个观点“刑不上大夫”，就凭借这一点，杀尽天下儒生，我都支持秦始皇！
我曾经还听到有人骂秦始皇修长城是好大喜功？！哈哈，可笑。你可知道，就是因为秦始皇，当时华夏大地，完全的把匈奴驱除在华夏土地外。知道蒙恬不？秦朝仅次于王翦的大将军，一生，都奉献给了守卫华夏，带领他的几十万大军，永镇华夏边陲，终其一生，没有让匈奴进入华夏大地。长城的作用就更不用说了，没有长城，请问步兵如何防守匈奴骑兵？长城，就是华夏与匈奴的关卡！
大家都只知道阿房宫，就说秦始皇淫乱？那你们可知道，秦始皇驾崩后，秦二世找的殉葬的女子有好多吗？只有30多个!还是把所有与秦始皇有过关系的，哪怕一次，哪怕是宫女算完了，才30多个！说他淫乱，可笑可耻。始皇帝开创了华夏一统的历时，却被后人如此诋毁？真不知，那些专家死后，如何去面对始皇，如何去面对列祖列宗！人可以无耻，但是不能不认祖归宗！
这位兄台理解问题，“刑不上大夫，礼不下庶人”，“上”乃崇尚的意思，“下”乃卑贱的意思，连起来说就是刑法不因他是官员而豁免，礼仪不因为他是平民百姓而不尊重。
顶[3]
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