公益基金会宗旨:《论语》详解：给所有曲解孔子的人（11）

缠中说禅：

各位如果按照被朱熹等人篡改、歪曲过的《论语》来论《论语》，就什么话都别说了。请先把《论语》搞明白再反不迟，用一些陈见来叫嚷是没用的。

博主回复：

飞龙：

好

博主回复：

缠中说禅：

本ID的解释发前人所未发，但不是随意而发，一定会坚持解释的科学性、严谨性、严肃性，意思该怎样就怎样，请大家耐心并放下陈见慢慢看。字句的解释可以争论，但先入为主、入主出奴就不好了。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 飞龙 

 
2006-10-23 12:19:13 
好 
 
==========
谢谢支持。

博主回复：

一家之言：

还行,支持一下,不过,俺更关心你的经济类文章.

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 一家之言 

 
2006-10-23 12:30:29 
还行,支持一下,不过,俺更关心你的经济类文章.

==============

那类文章会继续写的，但如果把经济只局限在目前通常意义的经济上，那是受西学的坏影响。所谓“经济”，就是“经世济民”，写《论语》才是真经济，大经济。
 

博主回复：

白丁：

图片让我想起那个“十字架”的教会，还真是在历史上染不少鲜血。与耶稣本人的思想全反了，灭乎异端了！
难道是给耶稣报仇？讨回血债？
历史有点笑料。

博主回复：

缠中说禅：

那个是布鲁诺

博主回复：

缠中说禅：

图片上的那个是布鲁诺

博主回复：

MM：

阅。可惜历史的儒家都不是这样干的。

博主回复：

狂歌：

“攻乎异端”，就是“攻打、攻击非圣人之道的别为一端者”。“斯害也已”，“这是灾害、损害呀”。
这样解释不通吧。攻击非同道中人，这是正常的符合逻辑的行为，怎么能说是“灾害、损害”。不攻击他、教化他怎么能使他认同圣人之道呢。
你的逻辑好象有点问题。其它地方问题更大，多有自相矛盾之处。现在没空，等有时间再仔细解说。

菩提非树镜非台
人间何处无尘埃
垃圾ID羞孔二
缠中也敢乱说禅

博主回复：

8005k：

尽管写吧，攻乎异端，斯害也己。听人劝吃饱饭，少说多看不讨人厌。
咳，还是白话文好哇，“听人劝吃饱饭”这话不用这解释那解释的谁都懂啊。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 狂歌 

 
2006-10-23 16:29:49 
“攻乎异端”，就是“攻打、攻击非圣人之道的别为一端者”。“斯害也已”，“这是灾害、损害呀”。
这样解释不通吧。攻击非同道中人，这是正常的符合逻辑的行为，怎么能说是“灾害、损害”。不攻击他、教化他怎么能使他认同圣人之道呢。
你的逻辑好象有点问题。 
 
============
本ID的逻辑没有任何问题，请你再仔细看明白。另外，教化不属于攻击，但强行教化就是攻击、就的祸害了。“圣人”之道的认同是不需要强行教化的，这点在以后的语录讲述中会说明。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] MM 

 
2006-10-23 16:14:49 
阅。可惜历史的儒家都不是这样干的。 
 
=========

不能把朱熹他们和孔子搞混了。其实，汉朝以后，就无所谓真正的儒家，都是被阉割或换脸过的。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 8005k 

 
2006-10-23 16:35:54 
尽管写吧，攻乎异端，斯害也己。听人劝吃饱饭，少说多看不讨人厌。
咳，还是白话文好哇，“听人劝吃饱饭”这话不用这解释那解释的谁都懂啊。 
 
========

可惜白话文里没有人能写出像《论语》、《易经》、《庄子》之类的东西，等白话文能写出来，再谈白话文。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 狂歌 


2006-10-23 16:29:49 
“攻乎异端”，就是“攻打、攻击非圣人之道的别为一端者”。“斯害也已”，“这是灾害、损害呀”。
这样解释不通吧。攻击非同道中人，这是正常的符合逻辑的行为，怎么能说是“灾害、损害”。不攻击他、教化他怎么能使他认同圣人之道呢。
你的逻辑好象有点问题。 

============
本ID的逻辑没有任何问题，请你再仔细看明白。另外，教化不属于攻击，但强行教化就是攻击、就是祸害了。“圣人”之道的认同是不需要强行教化的，这点在以后的语录讲述中会说明。

博主回复：

公子白：

学习。

博主回复：

勃勃：

拜读

博主回复：

老麻花：

敬告PL小妹妹(漂亮吗?), 老麻花今日将此贴转去<<儒学联合论坛>> 

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 老麻花 

 
2006-10-23 19:57:11 
敬告PL小妹妹(漂亮吗?), 老麻花今日将此贴转去<<儒学联合论坛>>  
 
========
没问题，注明出处就可以了。

博主回复：

风流禅：

教化不属于攻击，但强行教化就是攻击、就是祸害了。“圣人”之道的认同是不需要强行教化的，
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同意数女这个“仁人治世”的观点，孔作为“仁人”当然不会鼓励暴力教化。
符合现代民主观念！

博主回复：

天木：

凡哲理性的言语都易曲解,无知不是罪,傲慢才不好,无知加傲慢就可怕了!

博主回复：

安庆老城闲人：

第一次接触类似观点。

博主回复：

井可：

总有人去研究死了几千年的人的东西。
如是考古，无妨且有意义。
只是要把这样的东西拿来发扬光大，就有些笑话。

所谓圣人之道，无非是君王的世界，与现代的民主相去何远。
叹当年革命之不彻底，至使现在仍无完整之民主建筑。
死人之言甚嚣尘上。
只思君王之乐，不思民之苦。
可恨

博主回复：

漠漠：

对,,, 做成饭后再消灭他们

博主回复：

狂歌：

缠中说禅 

2006-10-23 16:47:13 

本ID的逻辑没有任何问题，请你再仔细看明白。另外，教化不属于攻击，但强行教化就是攻击、就是祸害了。“圣人”之道的认同是不需要强行教化的，这点在以后的语录讲述中会说明。

==================================
"攻"并不一定代表暴力攻击或者强行教化.它有攻克的意思.比如现在经常讲"攻关". 总之,即便对"攻"有不同解释,也只是教化的手段问题,目标还是一致的,把它上升到"祸害"显然是不合适的.所以这样解释是不合逻辑的.至于用米来比喻,就更加荒谬了.
这里给出一个可能的解释:攻击如果过分(就是用异端的手段去攻击),是有害的.意思是即便你有理,攻击时也要把握分寸,不能太过火,太不择手段.

博主回复：

tryrtytry：

百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也

博主回复：

tryrtytry：

与上不索求，与下不强同。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] 狂歌 

 
2006-10-24 11:44:58 
缠中说禅 

2006-10-23 16:47:13 

本ID的逻辑没有任何问题，请你再仔细看明白。另外，教化不属于攻击，但强行教化就是攻击、就是祸害了。“圣人”之道的认同是不需要强行教化的，这点在以后的语录讲述中会说明。

==================================
"攻"并不一定代表暴力攻击或者强行教化.它有攻克的意思.比如现在经常讲"攻关". 总之,即便对"攻"有不同解释,也只是教化的手段问题,目标还是一致的,把它上升到"祸害"显然是不合适的.所以这样解释是不合逻辑的.至于用米来比喻,就更加荒谬了.
这里给出一个可能的解释:攻击如果过分(就是 
=============
把“攻”当“攻关”就回到朱熹的老路上了，而且古代也没有现代“攻关”这个意思，古代如果说“攻关”，就成了“攻打什么关口了”，“攻”还是“攻打”的意思。

博主回复：

狂歌：

重复一下上帖:
总之,即便对"攻"有不同解释,也只是教化的手段问题,目标还是一致的,把它上升到"祸害"显然是不合适的

博主回复：

uuu：

数女自大又无知,斯害也己

博主回复：

路过：

听说他二大爷得势时，杀过一个叫少某某的人。
不知算不算“强行教化”
谢谢

博主回复：

梦周：

专注于异端的研究是有害的,通;
对异端进行攻击是有害的，亦通。

专注异端或一端，有只见树木不见森林之弊；
对异端攻击，或为只许州官放火，不许百姓点灯？缺少了包容性。包容是国人的特色，多少“异端”流入中国，还不是被包容、同化、被“齐”了？

各人有各人的论语孔子，正如红楼有各人的红楼。无边落木潇潇下，不废江河万古流。。。。。。

博主回复：

jh8113：

解释得不错，但出了点问题。
孔子杀了少正卯！孔子的行为不是与其言论相冲突了吗？

博主回复：

简单：

发现缠姐这样排序是有道理的！
从上篇接着看下来，再看这篇就很容易懂了！
再问一下，缠姐对一些文言的出处好像很清楚，不晓得缠姐是参考了哪里的文献，好像这些比古董还要古董的书很难再看到了！

博主回复：

石猴：

而“人不知”的人，就是“非圣人之道的别为一端者”，对这种人，不能采取“攻打、攻击”的手段，不能通过“攻打、攻击”的手段把他们消灭，否则就违背了同出于《论语》的“和而不同”的儒家精神。
-----
汗。。。

博主回复：

石猴：

缠中说禅 删除此人所有评论 
  
2006-10-23 16:44:44 
[匿名] MM 


2006-10-23 16:14:49 
阅。可惜历史的儒家都不是这样干的。 

=========

不能把朱熹他们和孔子搞混了。其实，汉朝以后，就无所谓真正的儒家，都是被阉割或换脸过的
==========
对啊，孔子讲礼，但内圣然后才外王，修身才能齐家治国平天下，个人是在先的，至于后世统治者只强调对他们有用的礼，那是他们的问题，不是孔子的问题。如果是真儒家，那么哪个皇帝是做到君子了呢？只不过打这儒家的旗号，做着皇帝自己家的事情，现在这里讨论的是论语本身，把后世统治者的行为安到孔子身上，来批孔子，批错人了吧。
  有些类似非典的时候屠杀果子狸一样

博主回复：

石猴：

   [匿名] jh8113 删除此人所有评论 
  
2006-12-25 13:31:19 
解释得不错，但出了点问题。
孔子杀了少正卯！孔子的行为不是与其言论相冲突了吗？
--------
那不是杀，是刑，是代表国家正法，和个人的理念冲突不是一回事啊，说攻乎异端不好，是说不能因为意见，或者思想不同，就攻击人家，甚至杀了人家，但如果你犯了法，作为官员当然要刑啊。这是两回事，怎么能混在一起，糊涂蛋。

博主回复：

秋天的风：

   [匿名] 井可 删除此人所有评论 
  
2006-10-24 09:03:48 
总有人去研究死了几千年的人的东西。
如是考古，无妨且有意义。
只是要把这样的东西拿来发扬光大，就有些笑话。

所谓圣人之道，无非是君王的世界，与现代的民主相去何远。
叹当年革命之不彻底，至使现在仍无完整之民主建筑。
死人之言甚嚣尘上。
只思君王之乐，不思民之苦。
可恨
---------------------------------
又一个不知道孔子所言的圣\君为何便乱发一通议论的人.

博主回复：

红缠黄绿：

子曰：攻乎异端，斯害也己。
-------子曰：攻乎异端，斯害也已。

博主回复：

逐月：

呵呵，楼主似乎正在实践“攻乎异端，斯害也己”和“人不知而不愠”，鼓励一下。

博主回复：

新浪网友：

解得不错。

博主回复：

石猴：

而没有了米，没有了“不知”，没有了“不知”者，没有了“不知”的世界，巧妇难为无米之炊，又如何行“圣人之道”呢？
=========
现在的问题是能煮饭的人太少，而米太多

博主回复：

十方三生：

所谓“经济”，就是“经世济民”，写《论语》才是真经济，大经济。
-------------------

博主回复：

缠妹妹：

姐姐仁心

博主回复：

愚蠢的人：

石猴：
而没有了米，没有了“不知”，没有了“不知”者，没有了“不知”的世界，巧妇难为无米之炊，又如何行“圣人之道”呢？
=========
现在的问题是能煮饭的人太少，而米太多
(2008-04-28 22:10:27) 
贴切

博主回复：

小虾：

一篇篇看下来，似乎懂了点。。。。汗

博主回复：

新浪网友：

ddd

博主回复：

老实念佛：

攻击本博主,斯害也己

博主回复：