msp430烧写器:某些对自然农法不同的看法

转载自老贾的博客
跟大家分享完了心情，我们还是得回来对事儿说说一些客观的看法。谨代表一家之言。

老贾他们在做的事情我十分赞同，老贾的呼吁我也表示极为认同并希望得到更多人的支持和参与。但是我想要发表不同的意见是：老贾他们正在做的自然农业，可能并不是解决问题的方法和途径

我们来探讨这个话题，首先要了解这个问题最大的背景。众所周知我们与发达国家美国农业的区别。他们是百万农民养活2亿人口，而经常以农业大国自誉的我们其实是8亿农民养活13亿人口。我想大家应该都看得出问题所在了，跟朋友也经常聊起这方面的话题，事实上，在不久的将来我们可能要面对的最大的问题，我们指最大的问题，将不会是食品安不安全，而是我们还有没有粮食吃的问题，这也就是我会对老贾谈起老人家也离开之后将会无人种田的问题又多严重时有特别大触动的原因。因为如果连东西都没得吃了的时候，那么吃的健不健康，安不安全将完全变成一个非常次要的问题。到现在我们还可以经常从上一辈的老人家那里听闻当年“3 年自然灾害”时的故事，就发生在我们自己亲人身上的事实。

要满足我们国家这么多人口的粮食问题，首先要解决的是土地的单位产出的提高和农民们的生产方式的改变。为什么美国可以1个农民养活几十甚至上百个人，而我们却只能勉强养活自己？我们跟他们的农业水平到底有多么大的差距？是我们的农民不够勤劳？是我们的土地比较贫瘠？我想没一个人会同意，连美国人都不会同意。那问题就在生产方式上面。他们的农业已经实现了现代化，工业化，流程化的生产方式。单位人工的消耗其实是非常少的。大量机械化，自动化的设备大大减轻了农民的劳作负担，才使得他们花很少的人力可以得到这么大产出的最大的缘由。事实是，其实我们可以不需要这么多的农民，但是如果我们的农业生产方式一直不改变，不进化，那么生产人员的离开将变成更为严重的问题。不过我们也可以从另一个侧面来看这个问题，就是为什么这么多人要离开呢？因为我们更多的相对比较落后的人工的生产模式，无论你用不用农药，无论你用不用除草剂，90%以上的劳作仍然是靠人工的体力活去完成的。我们体力上的付出和产出，在与西方发达农业的对比上是败的体无完肤的，所以大家都要离开。

很多问题其实都是互相牵连的，关注食品安全和健康首先是一件非常好的事情。我们也参观并了解了老贾他们种植自然农业的方式和方法。但是不得不说明一点的是，我们为什么会越来越关心食品安全的问题，更多的是由于近期我国不断的食品安全丑闻的曝光而引起的涟漪反映。但是为什么这么多人明知道这样做不道德，这样做会伤害别人，甚至会杀死别人，杀死亲人，杀死自己也还要做这么多肮脏的事情呢？因为我们的粮食生产力仍然相对低下，我们的百姓生活水平仍然很低，一方面食品不足以满足大家的需求，另一方面大家都很穷，都不可能根据供求关系，以高昂的价格来购买食物，国家也必须控制食品价格。但是同时由于过速的“实体”经济发展，房产，金融的泡沫，强烈的通货膨胀肆意地摇晃着这个虚弱的产业。所以大家想出了很多歪门邪道来想办法获益，又或者说是生存。以别人的损害来获得自己的生存。但是从比较客观的角度来说，此行我们所看到的自然农业的生产方式，主要针对的都是瓜果蔬菜。其实很多人，或者营养学家都知道，健康的生活饮食习惯是多食瓜果蔬菜，少食肉类蛋白质。第一其实是因为我们现在一天的生活其实对蛋白质的需求相对很少，人们的体力活较过去也越来越少。第二我们在中学的自然科学里也学过相应的知识叫做：自然界的食物链。为什么我们会发现当年最流行的农药：敌敌畏 会有这么的危害而被禁用。因为食物链的富集效应。食物链每上升一环，单位成分内的毒素累计含量就会上升10倍，即一个数量级。看过《海豚湾》的朋友想必也知道，海豚肉其实是很毒的，为什么？因为哺乳动物是位于自然界的食物链最顶端的。他们的肉里富集了自然界所有可能危害生命健康的毒素。所以大家明白为什么应该多食蔬菜了，因为植物是属于食物链非常末端的，他们的体内对毒素的富集是最少的。也就是说，最安全的。所以我们大部分人对农药都有一个很大的误解，以为用菜用了农药，所以蔬菜很不安全。其实大家都错了，植物体表的农药是最容易去除的，洗洗就行了。植物体内的毒素也是很少的，他们即使吸收了，也分解代谢掉了，真正可能危害到我们健康的，是肉。是通过富集了下端食物链中毒素的高级哺乳动物的肉。这就为什么对于肉类会有这样一种说法叫：鱼肉最优质，其次是羊肉，牛肉，再次是鸭肉，鸡肉，最末的就是猪肉。

所以，老贾们在做的事情，其实更多影响到的其实并不是蔬菜本身的更安全，更健康，而是对食物链上游的生物们做贡献，但是这条路太漫长了，简简单单的数百亩，甚至上千亩，上万亩田地也无法做到量变到质变的转变，这是很残酷的事实。但是我并不是否定他们存在的意义，他们所做的事情很好，但是再回过来看我们的现状，为什么这么多食品安全的丑闻，因为我们农业食品业产出太低，需求太大，价格又必须严控，对比其他产业几乎没有获利的优势，所以大家想歪门邪道，来降低成本，扩大利润。造成这种情况的又是整个社会生产力环境被资本所控制，人民生活水平低下所造成的，我们拿不出更多的钱来买吃的，我们还要买房子，要还一辈子的房贷车贷。这方面我们先不探讨下去。

老贾们的自然农业从满足一小部分对食品有更高要求的人们的需求方面是很好的尝试，但这种方式注定了只能成为一种小农经济，很难成为一个产业。根本原因有3点：
第一，他的生产方式后回归了最古老的人工劳作的方式，这恰恰是人们现在最不乐意接受的方式，这个样子，年轻人是不可能愿意回归的。
第二，这种方法大大降低了单位土地的有效产出，对于我们国家现在以及不久的将来，对食品量的需求将大于一切的情况，是背道而驰的。
第三，这种方式的种植大大提高了单位食品的价格，只可能满足小部分人的需求，在我们绝大部分人还处于相对贫困的社会阶级的情况下，是几乎不可能得到广泛接受的。
而且，他所带来的食品健康系数的提高，从科学的角度来讲，更大贡献只是让人们的饮食习惯更倾向于蔬菜瓜果，而对植物本身危险系数的降低其实是非常有限的，因为蔬菜本来就已经是最安全的了。
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这个帖子很早就想回复，但是担心自己不能有效地说明问题，

所以沉寂了很久才回应我的观感，


首先，我认同这篇文章作者的热诚和赤子之心，也对他的预判表示支持，他说的是有道理的。

自然农法包括有机农业能否普及，能否成为主流，这点从常规角度看来，的确是没有什么胜算的，

但不能因为这件事的难度大，就不去做它。我为什么要提倡自然农业，而不是有机农业或者现代农业技术，是因为我内心认定这条路才是一条走出困境，可持续发展的路。

现代农业技术能解决目前的粮食危机，但犹如用吗啡来镇痛，不用就会痛得死去活来，用它就会越来越上瘾。

有机农业就如同西药，不管出现什么问题就用药物来治疗。虽然也有效果，但正如医学的发展，似乎制造了更多的问题，例如抗生素带来的一系列问题。而且越来越多的穷人会吃不起药。

自然农业就如同古老的民间中药材，可以就地取材，用很简单的方式，甚至不用药物就可以治疗。

目前来看，我做的自然农业是比现代农业的成本要高，这是因为现代粮食价格是极其不合理的，回归一个理性的角度，来回答最后的三个问题。

第一，他的生产方式后回归了最古老的人工劳作的方式，这恰恰是人们现在最不乐意接受的方式，这个样子，年轻人是不可能愿意回归的。

我理解的自然农业不是机械和教条的去做，例如插秧机，收割机，我们都会采用，其实日本甚至有稻田除草机，这些都可以大大降低劳动强度。机械化虽然也是耗能的环节，但在目前的时代，是不应该回避这些手段的，凡事不是要做到极端，而是力所能及的去做到最接近自己的信念就好了。不强求，这是农心的一种啊。

第二，这种方法大大降低了单位土地的有效产出，对于我们国家现在以及不久的将来，对食品量的需求将大于一切的情况，是背道而驰的。

有效产出这个词，其实有很多的问题，现在为什么要工作7小时每天，以前可是一天十几个小时呢。如果人不愿意选择一天工作12个小时，为什么要求土地亩产这么沉重呢，我觉得有效产出不如用合理产出更恰当，一个土地的合理产出是和土壤的健康程度相对应的。谈土地产出的时候我们应该更动的考虑土壤的可持续发展的问题。

第三，这种方式的种植大大提高了单位食品的价格，只可能满足小部分人的需求，在我们绝大部分人还处于相对贫困的社会阶级的情况下，是几乎不可能得到广泛接受的。

嗯，这个一个实际的社会现象，就是这个国家的粮食价格过低，而且人们已经习惯了这种生活方式，有很大的依赖性。从现象上讲，这是必须要尊重的，但从道理上讲，这又是不合理的。因为土地的产出绝对不是物理化学反应那么简单的事情，每一宗生命的成长都是是不容易的，是同样应该得到尊重的。一个连吃都不能健康的民族难道不是可悲的么。

四：而且，他所带来的食品健康系数的提高，从科学的角度来讲，更大贡献只是让人们的饮食习惯更倾向于蔬菜瓜果，而对植物本身危险系数的降低其实是非常有限的，因为蔬菜本来就已经是最安全的了。

对于这一点我有不同的看法，应该来说，粮食作物的污染中，水稻要比小麦和玉米高，而很多蔬菜又比水稻高，相对应来说，中国人喜欢吃的稻米用健康方式生产的确非常有必要，这点我也是误打误撞而选择的，后来我才明白这种状况。

从中医的角度，多吃主粮比多吃蔬菜更好。