中财网官术叶凡最后境界:梁文道：我对“鲁迅对国人的看客判断”感觉越来越重2011年10月20日 08:05 来源：凤凰卫视 字号:T|T181人参与8条评论打印转发
来源：百度文库 编辑：中财网 时间：2024/05/05 14:12:58
',1)">
凤凰卫视10月19日《锵锵三人行》，以下为部分文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》，这个小悦悦的话题在中国乃至于国际，上了CNN了，如此的皆谈响应。
梁文道：英国人都在讨论。
窦文涛：没错，以至于我们今天也在讨论一回，因为事情还在发展。医院讲小悦悦可怜，说是基本符合脑死亡标准，但是肢体对疼痛的反射还比较敏感，所以还不能判定为脑死亡。现在就百分之百靠呼吸机，我觉得反正就是生命还是垂危吧。但是你可以这个照片，救人的老太太陈贤妹本来是拾荒的这么一个老太太，感人那，感人那。老太太这是干什么？这是小悦悦的妈妈，哭着父母亲给她跪倒，老太太都抹眼泪。老太太还去看了这个小女孩，祝小女孩就说一定能跨过去什么的。
梁文道：她还拿了些奖金出来捐给他们嘛。
窦文涛：没错，你再看下一个照片。这个陈贤妹她的最新消息是，由于连续几天的高压采访，这个媒体们弄的，严重影响了人家的生活和身体，所以现在已经逃回清源了，知道吗，没法在这待了。那就回清源之前，她就拿着一袋子钱攥着这一袋子钱。我觉得这个风格可真是，据说给了她妈妈，小悦悦的妈妈。她妈妈怎么也不能要，说老人家你生活这么苦的还给我钱。她说都是政府给的，还有广州一个女孩给我的什么慰问金，我要这个干什么呀，都给孩子治病吧，把这个钱就给人家，咱们都做不到的。
梁文道：太了不起了。
许子东：悲剧最后总是变成闹剧，我觉得这么多人采访，我看了很难过。
窦文涛：为什么呢？
许子东：闹剧呀。当然了这个老太太是有象征意义，礼失求诸野，这个大家都看的很，其实是难为情整个这个事情。我是星期一晚上看的，我很晚才看到，到了香港看到新闻。
窦文涛：然后许老师看了就要求说今天我们一定要谈谈这个话题，他微博都发出去了。
许子东：对，我告诉你，我看完了以后我很难过我很不舒服，就是说晚上没法做事情。没法做事情，然后这个时候我就发现微博有这个用处，我就写了一条微博。其实我还搞错了，我在微博里面就讲了两条，就是两点是最痛的，一个就是那个前轮过去后轮还没过中间停顿了一两秒钟，我觉得这个是非常非常关键的，这个是一个从无意到有意的这么一个过程，这个是不可原谅的在我看来。第二个我觉得非常不可原谅就是有人打电话，后来据说是假的。
梁文道：是假的。
许子东：但不管怎么样，有人打电话还解说了这一两秒钟的停顿，就是说宁可压死不要压伤等等讲了一大套理论。就是这两点我就写了个微博，然后不断的就有评论上来，平常我从来不看，可是那个时候我看，为什么？我觉得他们跟我一样，就是睡不着就要有一个发泄点。我自己觉得，我觉得这个事情像一根针，它不是一个大面积受灾，但它是一根针，但是它扎到了我们民族非常非常敏感的一根神经，什么神经呢？就是羞耻感。我们是一个耻感文化的国家，这个传统，不是罪感文化。就是这件事情大家说害怕说心寒，其实心底里是羞耻，这样一些人这个地方，佛山我都去过做过讲座，里面的人都是我的同胞，回答上来的我知道怎么说。
最极端的一个说法，有个网友回答，中华民族到了最缺德的时候，每个人都被迫发出最后的吼声。你后面一句是有希望的，如果一件事情使得每个人能发出最后的吼声，这说明有希望。改一句，中华民族到了最伤痛的时候，就行了。我以前一直觉得这个国歌，我现在才意识到当初他们挑选这么一个战争期间的歌做国歌是有意义的。以前我觉得这个老唱，这是国破山河在，半壁江山沦落的时候歌，为什么呢？我后来还一直觉得，我说这个国歌只有中国足球队比赛的时候才管用，这个歌词才切合实际。可这次的事情，我发现是啊，在某种程度上我们民族的有些东西现在是到了非常危机的时候，这一根针扎进去大家都那么感应。
窦文涛：这个现在佛山也出名了，少林寺有18铜人嘛，你看现在媒体们编排出来，江湖之上有了佛山18人途人，途人就是路途经过的途人，那18途人这几天“哗啦哗啦”全被找出来，人肉搜索。像他们这种情况，他们有罪吗。还是说，就是说可以人肉搜索把他们全找出来，找出来之后然后记者就要问他们。
梁文道：你说谁有罪，是记者还是？
窦文涛：我说这些佛山18途人。
梁文道：没有吧。
窦文涛：应该不是罪，道德上面的问题。
梁文道：对呀，而且坦白讲我没有子东那么的觉得这事那么觉得不可思议或者怎么样。为什么因为这个事的发生，看这整个过程，我觉得我就是我知道的中国人嘛。你觉得很不正常吗？
许子东：可是你看这个录像，这个实际的画面在眼前。
梁文道：我懂，我懂，但这些事我们过去几年前一直在听嘛。
许子东：很多人都说不敢看了。
窦文涛：你既然这样，那咱们就敢看一下，咱们就看看当时的影像。
许子东：合适不合适？
窦文涛：所有的电视台都在放，我们再看一看。这是当时说前轮，这个所谓反复碾，它退了一下，哎呦，就这么生生。
许子东：命就丧在这个时候，这是后面一个。
窦文涛：这是第二个货车，这是经过的途人。现在他们就按照图像里这个监控图像里。你看这就是陈贤妹把这个孩子抱在一边，然后她就问。这个应该是？
许子东：这是妈妈。
窦文涛：妈妈妈妈，对对，这应该是妈妈。许老师，你说就看到了这个。
许子东：我最看不下去的就是当，因为我们自己都做司机，你都知道，你前面已经撞到人了。你不知道了，他停顿下来，他其实意识到了发生什么事情，可他还往前开，这就是杀人，这个是跨越人性的底线。
1 2
相关专题： 女童两遭碾轧 18路人漠视
相关新闻：
·梁文道：没一个国家立法“见死要救” 立法就更糟了
·梁文道：我们所谓道德底线下降到彻底连装都不装了
·华南师大教授：应在小悦悦事件出事点立碑警示国人
·小悦悦爸爸：不放弃希望
梁文道：整个中国已经不是一个认真的国家
梁文道：国内很多事非常规 需要问为什么
凤凰卫视10月19日《锵锵三人行》，以下为部分文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》，这个小悦悦的话题在中国乃至于国际，上了CNN了，如此的皆谈响应。
梁文道：英国人都在讨论。
窦文涛：没错，以至于我们今天也在讨论一回，因为事情还在发展。医院讲小悦悦可怜，说是基本符合脑死亡标准，但是肢体对疼痛的反射还比较敏感，所以还不能判定为脑死亡。现在就百分之百靠呼吸机，我觉得反正就是生命还是垂危吧。但是你可以这个照片，救人的老太太陈贤妹本来是拾荒的这么一个老太太，感人那，感人那。老太太这是干什么？这是小悦悦的妈妈，哭着父母亲给她跪倒，老太太都抹眼泪。老太太还去看了这个小女孩，祝小女孩就说一定能跨过去什么的。
梁文道：她还拿了些奖金出来捐给他们嘛。
窦文涛：没错，你再看下一个照片。这个陈贤妹她的最新消息是，由于连续几天的高压采访，这个媒体们弄的，严重影响了人家的生活和身体，所以现在已经逃回清源了，知道吗，没法在这待了。那就回清源之前，她就拿着一袋子钱攥着这一袋子钱。我觉得这个风格可真是，据说给了她妈妈，小悦悦的妈妈。她妈妈怎么也不能要，说老人家你生活这么苦的还给我钱。她说都是政府给的，还有广州一个女孩给我的什么慰问金，我要这个干什么呀，都给孩子治病吧，把这个钱就给人家，咱们都做不到的。
梁文道：太了不起了。
许子东：悲剧最后总是变成闹剧，我觉得这么多人采访，我看了很难过。
窦文涛：为什么呢？
许子东：闹剧呀。当然了这个老太太是有象征意义，礼失求诸野，这个大家都看的很，其实是难为情整个这个事情。我是星期一晚上看的，我很晚才看到，到了香港看到新闻。
窦文涛：然后许老师看了就要求说今天我们一定要谈谈这个话题，他微博都发出去了。
许子东：对，我告诉你，我看完了以后我很难过我很不舒服，就是说晚上没法做事情。没法做事情，然后这个时候我就发现微博有这个用处，我就写了一条微博。其实我还搞错了，我在微博里面就讲了两条，就是两点是最痛的，一个就是那个前轮过去后轮还没过中间停顿了一两秒钟，我觉得这个是非常非常关键的，这个是一个从无意到有意的这么一个过程，这个是不可原谅的在我看来。第二个我觉得非常不可原谅就是有人打电话，后来据说是假的。
梁文道：是假的。
许子东：但不管怎么样，有人打电话还解说了这一两秒钟的停顿，就是说宁可压死不要压伤等等讲了一大套理论。就是这两点我就写了个微博，然后不断的就有评论上来，平常我从来不看，可是那个时候我看，为什么？我觉得他们跟我一样，就是睡不着就要有一个发泄点。我自己觉得，我觉得这个事情像一根针，它不是一个大面积受灾，但它是一根针，但是它扎到了我们民族非常非常敏感的一根神经，什么神经呢？就是羞耻感。我们是一个耻感文化的国家，这个传统，不是罪感文化。就是这件事情大家说害怕说心寒，其实心底里是羞耻，这样一些人这个地方，佛山我都去过做过讲座，里面的人都是我的同胞，回答上来的我知道怎么说。
最极端的一个说法，有个网友回答，中华民族到了最缺德的时候，每个人都被迫发出最后的吼声。你后面一句是有希望的，如果一件事情使得每个人能发出最后的吼声，这说明有希望。改一句，中华民族到了最伤痛的时候，就行了。我以前一直觉得这个国歌，我现在才意识到当初他们挑选这么一个战争期间的歌做国歌是有意义的。以前我觉得这个老唱，这是国破山河在，半壁江山沦落的时候歌，为什么呢？我后来还一直觉得，我说这个国歌只有中国足球队比赛的时候才管用，这个歌词才切合实际。可这次的事情，我发现是啊，在某种程度上我们民族的有些东西现在是到了非常危机的时候，这一根针扎进去大家都那么感应。
窦文涛：这个现在佛山也出名了，少林寺有18铜人嘛，你看现在媒体们编排出来，江湖之上有了佛山18人途人，途人就是路途经过的途人，那18途人这几天“哗啦哗啦”全被找出来，人肉搜索。像他们这种情况，他们有罪吗。还是说，就是说可以人肉搜索把他们全找出来，找出来之后然后记者就要问他们。
梁文道：你说谁有罪，是记者还是？
窦文涛：我说这些佛山18途人。
梁文道：没有吧。
窦文涛：应该不是罪，道德上面的问题。
梁文道：对呀，而且坦白讲我没有子东那么的觉得这事那么觉得不可思议或者怎么样。为什么因为这个事的发生，看这整个过程，我觉得我就是我知道的中国人嘛。你觉得很不正常吗？
许子东：可是你看这个录像，这个实际的画面在眼前。
梁文道：我懂，我懂，但这些事我们过去几年前一直在听嘛。
许子东：很多人都说不敢看了。
窦文涛：你既然这样，那咱们就敢看一下，咱们就看看当时的影像。
许子东：合适不合适？
窦文涛：所有的电视台都在放，我们再看一看。这是当时说前轮，这个所谓反复碾，它退了一下，哎呦，就这么生生。
许子东：命就丧在这个时候，这是后面一个。
窦文涛：这是第二个货车，这是经过的途人。现在他们就按照图像里这个监控图像里。你看这就是陈贤妹把这个孩子抱在一边，然后她就问。这个应该是？
许子东：这是妈妈。
窦文涛：妈妈妈妈，对对，这应该是妈妈。许老师，你说就看到了这个。
许子东：我最看不下去的就是当，因为我们自己都做司机，你都知道，你前面已经撞到人了。你不知道了，他停顿下来，他其实意识到了发生什么事情，可他还往前开，这就是杀人，这个是跨越人性的底线。
1 2相关专题： 女童两遭碾轧 18路人漠视
相关新闻：
·梁文道：没一个国家立法“见死要救” 立法就更糟了
·梁文道：我们所谓道德底线下降到彻底连装都不装了
·华南师大教授：应在小悦悦事件出事点立碑警示国人
·小悦悦爸爸：不放弃希望
梁文道：整个中国已经不是一个认真的国家
梁文道：国内很多事非常规 需要问为什么