贝逸宁现状:中国的原始完完全全认主独一(123)

来源:百度文库 编辑:中财网 时间:2024/05/06 04:22:22
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伊光论坛 » 『宗教对话』 » 中国的原始文化是完完全全的“认主独一” 新伊人
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11# 跳转到 » 发表于 2010-5-18 15:18 | 只看该作者
这是伊教自相矛盾的说法。
你看你们的古兰经的描述,清高的安拉能喜会怒,完全符合人性。竟然还派天使 ...
头陀第一 发表于 2010-5-18 14:29


“正因为大道无亲,所以道家不会主张去拜天,不会认为这种崇拜有什么作用。看出区别否?”


五斗米道(道家的一个重要分支)

创始人张陵(34-156年),东汉顺帝人,又名张道陵。因为“从受道者,出五斗米”,所以人们称其为“五斗米道”;又说,其道首为人治病,痊愈后病家要出五斗米,所以也称为“五斗米师”。

基本教义:

基本信仰是老子的“道”。他把老子的“道”人格化为有意志、能创生天地、主宰一切的至高无上的神,称:“一者道也,……一散形为气,聚形为太上老君(道成肉身)。”


张陵死后,其子张衡继续行道,张衡死后又由其子张鲁继之。经过张陵到张鲁(即三国演义中的汉中太守张鲁)三代的传道,又加上与地方军阀势力的结合,五斗米道在川北、汉中有很大的势力。据《张鲁传》载,张鲁“雄据巴汉垂三十年”,影响十分大。在他把持的汉中政权中,他实行政教合一,即按宗教组织治理民政。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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12# 发表于 2010-5-18 15:25 | 只看该作者
“正因为大道无亲,所以道家不会主张去拜天,不会认为这种崇拜有什么作用。看出区别否?”


五斗米 ...
新伊人 发表于 2010-5-18 15:18



五斗米教在中国历史上被认为是典型的邪教,其基本思想,即纠集民众,用邪说敛财聚势,跟道家的思想已经是天差地远。
这一点我相信阁下在列出其基本思想时已经注意到了,存在一种人格化。而且这种思想本身就不通,把老子也扯进来作为神来崇拜了。这很近于中国的自然神崇拜方式,而不是道家无为谦退的思想。
我发现,任何人格化神的行为,往往伴随有现实的政治目的。所以我们应该对类似的行为表示警惕,不可轻信。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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13# 发表于 2010-5-18 15:27 | 只看该作者 本帖最后由 新伊人 于 2010-5-18 15:29 编辑
[quote但《道德经》第十九章又说了: 绝圣弃智,民利百倍;绝仁弃义,民复孝慈;绝巧弃利,盗贼无有。
绝顶 ...
头陀第一 发表于 2010-5-18 15:16


转一篇文章给你:

本章文字中的“绝”向来被翻译为“断绝”、“弃绝”,而“绝圣弃智”、“绝仁弃义”也相应地被理解为“抛弃圣智”、“抛却仁义”的意思。这种解释让老子在两千多年的时间里遭受了无数攻击和责难。其实只要对老子的整体思想稍有了解,就不难发现上述观点的不当之处。我们都知道,在老子的思想体系中,“圣”并不是被排斥的对象,恰恰相反,我们能够看到的全是老子对“圣”的推崇。原因就在于,老子眼里的“圣”是人最接近于自然的行为模式。假如本章文字中的“绝”是抛弃的意思,那么“绝圣”就意味着抛却自然之道,这岂非与他的整个思想发生严重冲突么?对于“仁”的态度也是如此。尽管老子说过“大道废,有仁义”,也说过“失德而后仁”,但这并不能说明他对“仁”是完全否定的,相反却更象是一种退而求其次的态度。也就是说,在道与德暂时“离开”我们的时候,可以用“仁”来调整、处理社会关系,并在此过程中逐步恢复“德”治天下的局面。怎样才能达到这个目的呢?“为道日损。”因此,老子对于“仁”的态度并不是什么“绝弃”。由此推断,此处的“绝”字不应当是“绝弃”的“绝”。那么这个字在这里是什么意思呢?窃以为,“绝”在本章中应当按照“极”、“顶尖”的意思来理解,比如“会当凌绝顶,一览众山小”中的“绝”,再比如我们常说的“绝妙”、“绝顶聪明”中的“绝”都是这种意思。如果按照这个思路来理解本章内容,尽管这不是我的创造发明,那么此前出现的种种矛盾将不复存在。


三绝

在简单地辨析了“绝”字在文中的真正含义,接下来让我们看一看“绝圣”、“绝仁”、“绝巧”的意思。所谓“绝圣”就是“圣”的顶端,也就是接近“道”的地方。当然它不是一个具体地点,而是对人们行为方式的评价,说到底就是“无为”、“不争”。按照自然之道行事,就要舍弃“智”,为什么?因为“智慧出,有大伪”。也许有人会问,“圣”舍弃了“智”是不是意味着“道”是愚蠢的?这样的问题很有趣,也能够引发我们对于事物本质的深入思考。不过现在有一点可以明确,那就是“道”不是蠢笨的,否则它怎么能够作到“正善治,事善能,动善时”?又如何支配天地万物?“道”这个天地万物的最高法则本身就包含了无上的智慧,因此“弃智”的“弃”字不是单纯的否定之意,更深一层的意思是说,不要将“智”作为一个独立的事物对待,而是把它纳入“道”的范畴,如此则可以剔除“智”中为私作伪的因素。被纳入“道”的智慧是一种大智慧。按照道的规则行事,天下不受各种“智慧”的纷扰与祸害,人民自然就能够安居乐业了。


见素抱朴,少私寡欲,绝学无忧

“素”、“朴”都是指事物的本质,这里可以理解为“绝圣”、“绝仁”、“绝巧”,也就是“道”。“见素抱朴、少私寡欲”意思是说要认清事物本质,自觉地按照“道”的要求行事,不要被“私”、“欲”迷惑。“绝学无忧”的“绝”显然也是“顶尖”、“极至”的意思。绝学无忧的意思是说,人的学问如果达到了最高境界,就不会为普通人拥有的各种烦恼所困扰。那么,这种无忧境界的标志是什么?换句话说,怎样才能达到“绝学”的境界呢?说难也不难,只要你认识了“道”,就达到“绝学”的境界了。

庄子的老婆死了,老朋友施惠前去吊唁,未曾想到进门后却一眼看见庄子正叉开两腿坐在地上敲着瓦盆唱歌呢。于是施惠便说,嫂子和你在一起生活这么长时间,为你生儿育女,陪着你慢慢变老,现在她去了,你不哭两声表示悲痛就已经够无情的了,怎么还有心情在这里又敲又唱呢?实在太过分了!庄子说:“不然。是其始死也,我独何能无概!”——庄子说不是这样的,我老伴刚死的时候,我也是很难过的。可是后来转念一想,我的老伴并不是天生就在这个世上的,她本来就无生无形无气。后来在变化中她来到这个世界,有了生命,现在她又在变化中死去,整个过程就象春夏秋冬四时的运行一样。现在她安睡在天地之间,而我却在一旁呜呜大哭,自以为这样做是不懂生命真谛的表现,所以我就停止了悲伤。

庄子悟“道”,显然已经达到“绝学”的境界了,因此他能不为人之常情所困扰。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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14# 发表于 2010-5-18 15:27 | 只看该作者 有一点我想提醒阁下注意,就是道家和道教存在很大的区别。
我发现阁下逐渐开始混淆二者的概念了。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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15# 发表于 2010-5-18 15:32 | 只看该作者
有一点我想提醒阁下注意,就是道家和道教存在很大的区别。
我发现阁下逐渐开始混淆二者的概念了。
头陀第一 发表于 2010-5-18 15:27



道家和道教都来源于道学,“道”是中华民族几千年文化积累中的最沉重结晶。

我举五斗米道的例子就是向你说明,古人对于把道作为信仰是多么接近于一神论。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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16# 发表于 2010-5-18 15:39 | 只看该作者
转一篇文章给你:

本章文字中的“绝”向来被翻译为“断绝”、“弃绝”,而“绝圣弃智”、“绝仁弃义 ...
新伊人 发表于 2010-5-18 15:27



    这又是哪位的高见?我很怀疑这位先生是否真理解道德五千字的真义。
   阁下既然懂得金刚里的假名,就应该知道,道德经在表达上上存在类似的问题。既,如何使用人们接受和能理解的文字,去表达人们不能理解的思想。这就必然有类似假名的问题。在道德经里,老子使用圣人,并不是真正对圣人的推崇,而是利用人们对圣人的崇拜心,教导人们应该怎样做。
   在理解道德经的时候,要有逻辑,但不能拘泥于逻辑,更重要的,是把握住道德的思想。大义第一,不以辞害意,就是这个意思。这是其一。其二,道家的思想,有很多地方,表现出朴素的辩证观,在强弱黑白雌雄等方面,有着精彩的叙述。我认为,这才是道德经的精华。所以,在阅读关于圣人的字句时,我建议你淡化处理。事实上,在有关圣人的字句上,语气本身都是很淡的。
   
   最后,我再次强调,道德经是符合古汉语的规范著作,不大可能出现你所描述,使用绝来表达极致的情况。相反,绝圣弃智,是非常规范的同义连用。在庄子关于这一段的发挥里,这个观点几乎是不可能受到挑战。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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17# 发表于 2010-5-18 15:40 | 只看该作者
五斗米教在中国历史上被认为是典型的邪教,其基本思想,即纠集民众,用邪说敛财聚势,跟道家的思想已 ...
头陀第一 发表于 2010-5-18 15:25



    谁告诉你五斗米教是邪教?

现在的道教正是以五斗米教为前身。

张天师是道教门派之一的“正一道”龙虎宗各代传人的称谓。“正一道”(即“天师道”)由张陵(张道陵)创立,后世称张陵为“(祖)天师”,其子张衡为“嗣师”,其孙张鲁为“系师”,曰“三师”(“三张”)。其传人为其子孙世袭,后皆称为“天师”,因张姓即被称为“张天师”。自张陵第1代开始到张源先共经历64代。

五斗米道创立者张陵及其后代世袭嗣教者的通称。汉末张陵创教,自称太上老君降命为天师,故世称张天师,其教亦称天师道。置二十四治(即教区),其中阳平治为各治之首,类似中央教区,制“阳平治都功印”,连同“三五斩邪雌雄剑”和经箓,为象征天师掌教权威之法器,规定“绍吾之位,非吾家宗亲子孙不传”。陵传子衡,称嗣师;衡传子鲁,称系师。传说第四代孙张盛由汉中(今属陕西),徙居江西龙虎山,世代相传,子孙嗣教者均称天师,而尊张陵为第一代天师。四代以后史载较著者有:三十代天师张继先(1092~1127)、三十五代天师张大可(1218~1262)、三十六代天师张宗演、三十八代天师张与材(?~1316,一说1317)、四十二代天师张正常。张正常曾撰《汉天师世家》,记述汉天师张陵迄四十一代张正言之谱系,明太史宋濂作序;四十三代天师张宇初删校增次,并作后序。越200余年,五十代天师张国祥又增补从洪武迄嘉靖凡八代事迹,止于四十九代张永绪。明万历三十五年(1607)收入其奉旨校刊之《万历续道藏》。自五十代天师张国祥迄六十一代张仁晸之谱系,记于六十二代天师张元旭所作《补天师世家》,傅勤家《中国道教史》曾予转载。清《续文献通考》又辑录有五十二代至六十二代天师事迹。清廷崇佛抑道,乾隆改授正一真人秩以五品,禁止真人差委法员往各省开坛传度 ,限龙虎山天师府统率本山道众,停止朝觐等。道光年间,取消正一真人称号,终止了朝廷和正一道的关系。但正一道内部仍按传统教法续演不止。

  元朝忽必烈开始,官方上正式承认“天师”的称号,在《制》文中称张宗演为“嗣汉三十六代天师”。此前的天师称号则一直是张道陵子孙自称,以及民间的称呼,从未被官方正式承认过。从此时开始,张天师开始总领江南道教,并在元朝中后期,各种符箓道派都集合在周围,形成正一道。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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18# 发表于 2010-5-18 15:42 | 只看该作者
道家和道教都来源于道学,“道”是中华民族几千年文化积累中的最沉重结晶。

我举五斗米道的例子就 ...
新伊人 发表于 2010-5-18 15:32


   不对。道家是俗称的道学,道教则不然。具体你可以去查阅相关哲学书籍。二者的思想是不同甚至可以说是相悖的。
    你对中华民族的文化,理解还是有偏误。道和道家对中华民族来讲,从来不是文化的中心。我相信你应该看到过我的前文,类似五斗米这种扯着道字大旗的组织,中国只有一个称呼,邪教。 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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19# 发表于 2010-5-18 15:44 | 只看该作者
这又是哪位的高见?我很怀疑这位先生是否真理解道德五千字的真义。
   阁下既然懂得金刚里的假名 ...
头陀第一 发表于 2010-5-18 15:39



典型的用佛家理论去解释道家思想,善哉善哉~~~~~~~~~~

呵呵~~~~~~~~~~~~~ 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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20# 发表于 2010-5-18 15:48 | 只看该作者
汉末张陵创教,自称太上老君降命为天师,故世称张天师,其教亦称天师道。新伊人 发表于 2010-5-18 15:40



    跟黄巾有区别?跟洪秀全自称天兄下凡有区别?跟轮子那位的自称大佛又有什么区别?这些野狐禅,相对中国正统文化来讲,就是典型的邪教。
  假名于天,行敛财之实,蛊惑信众,对抗朝廷,割据一方,不邪何为? 欢迎光临伊光空间www.norislam.com/home 记录、相册、日志、群组、活动、游戏......,精彩纷呈!

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