v.24 v.28接口:杜平：2012年的大国内政成为世界后顾之忧

2012年01月03日 12:58
来源：凤凰卫视
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杜平：主要的挑战还是民意，跟去年基本上是一样的，只不过挑战的方式又是不一样。去年一年里面，各种各样的抗议活动非常多，但是今天2012年，会通过很多的选举的方式来表达对政府的不满，也就是说政府的威信到底是不是就像我们刚才讲的，在大幅度的下降、下滑，它的权威性，它的公信力在下降，我们可以从投票的结果看得出来。
首先在五个常任理事国里面，四个国家都有政府或者领导层更迭的问题。法国然后是美国，然后是俄罗斯，中国方面虽然不是他们那个形势选举，但是也是实行政府更迭，就是说你在四个常任理事国里面，内部政治的变化肯定会影响到他们对国际政治议程的看法，或者他们所确定的目标，肯定会影响的，待会儿我们有时间可讲一下这个问题。
尤其是在有几个地方比较突出，美国方面就是奥巴马政府，奥巴马政府就是说你在外交方面，你要推动很多的外交措施，去年一年里他有很多的动作，前两年也有一些动作，但是今年一年里面，2012年里面，它的目标可能会收缩，但是可能会有一个焦点，这个焦点比如说伊朗中东地区，但是其他方面的国际事务，它可能能够瞅瞅就瞅瞅，当然跟中国之间的关系肯定会有新的一些问题，特别是包括贸易问题、人民币汇率问题，因为大选之年，肯定会把中国作为一个目标，作为一个替罪羊，但是中美之间这样的争执基本上不会超越双方可以承担的极限。
俄罗斯这方面是比较特别的，比较有意思。仅仅在几个月之前，普京的威望，他的民意支持率是非常非常的高，但是突然去年9月份之后，到现在几个月时间里面，他的威望实际上在急剧下降，可以说是直线下降，虽然今年3月份的选举肯定会当选总统，这个基本上疑问不大，但是3月份之后，抗议是不是就结束了，民愤、民怨等等方面是不是就结束了，还不可能结束，还会持续下去。
也就是说，如果他不采取更多的一些听取民意，或者照顾民意的政策和行动的话，俄罗斯的政治在今年一年里面，还会出现动荡。
法国总统萨科齐，还会不会有机会当总统，这已经是很大的疑问，4月份，4月底到5月，两轮选举，5月份中旬就要揭晓，这个东西可以说明萨科齐过去也是威望相当高，他很多的一些比较有特别代表性的充满个性的政治手腕、政治手段、风格，也曾经被人家认为是好总统，但是为什么这两年一下子急剧下降，这都是跟经济有关系的。
跟经济有关系的事情又涉及到民生、民意。然后就是在其他方面的一些不太重要的国家，也是可以影响区域形势的一些国家里面，包括埃及也要总统选举，5月份，利比亚也要选举，还有伊朗。
这一系列的选举会导致什么样的结果，也就是说，所有国家的政府都会把自己的内政确保权力的延续，或者确保权力的巩固作为他首要的目标，然后在没有后顾之忧的情况下，才有可能拿起新的一些国际问题来炒作，当然就是能炒作国际问题的就是常任理事国之内，但是区域国家也会有它的政治目标或者国际目标。
任韧：所以您的观点是在这些国家和地区里面，如果说政府面对着民意的压力，焦头烂额自顾不暇的情况之下，有可能会滋生新一轮的国际孤立主义是吗？
杜平：国际孤立主义，美国方面它传统上有孤立主义，至少在外交上他会必要保守，我们不能笼统的叫孤立主义，它可能会保守，因为你在政权不能够持续的情况之下，你所推动的外交目标时间已经很有限了，就像奥巴马政府到年底，10月份才有选举，但是在10月份之前这十几个月里面，除非是一个非常急迫的问题，他有必要把国际问题作为拉票主要的一个（声音不清楚），否则的话，他肯定会把国内的民意作为他自己的考量，当然非常大的一个意外就是伊朗问题，我们过去一直在讲，而且最近这几天伊朗的局势跟美国之间在升级，慢慢的升级，慢慢升温的状态。
如果说伊朗这个事情，美国可以拿来做为他拉票的工具，那就有可能，否则的话，他可能会在其他的外交目标方面比较保守和慎重一点。像俄罗斯也是一样，普京政府上台以后也会对在国际目标方面也会稍微考虑到他自己国内政治的因素。原来一直很好，大家都知道一句老话就是外交是内政的延伸，你内政不保稳定的情况之下，你外交上很难有所作为，这就是未来一年里面，2012年里面，国际世界肯定还会非常动荡，但大国之间的博弈的程度可能不像过去更加激烈，例外还是存在的，我们要保险一点讲，可能还会例外，但是总体来讲，大国之间的博弈可能会不如去年那样，那么激烈。
任韧：我们来谈一谈中国的角色，中国在今年要面临着十八大，新的一届领导班子也会产生，这种情况之下，中国的外交政策会出现什么样的变化？
杜平：中国首先是内部政治，就是说现在社会管理方面的东西事实上还是新的课题，是一个崭新的课题，过去30年改革开放一直没有在这个问题上做更多的功课，现在特别是中下层政府在处理社会纠纷方面、矛盾方面还没有太多的经验，甚至是手段思维都没有很大的改变，所以在外交方面应该是还会延续过去一年里面基本的思路，特别是我比较感兴趣的，除了中美之间大的外交关系能够影响中国整体的国际环境之外，我觉得周边国家的外交关系中国应该更加大力的去用新的思维去做。
包括最近一段时间里面，关于缅甸的外交政策，中国方面做了一些新的动作，包括跟昂山素姬进行接触，像这样的事情我觉得可以有新的方式，新的外交思维去处理周边国家的关系，过去一年里面我们曾经多次讲到，就是中国周边外交里面，特别是跟东南亚国家的外交方面比较被动，这是事实，但是我相信随着美国在大前内部，眼睛朝内看的情况下，中国应该在汲取过去一年的基础上，教训的基础上和经验的基础上，能够用新的一种方式来使得跟周边这些国家的关系能够比较平稳，不至于给其他的一些国家提供的一些着手的机会。
任韧：其实您刚才谈到了东南亚国家，谈到了缅甸，事实上还有一个焦点就是朝鲜半岛，韩国政府在今年也会面临换届，李明博恐怕没有办法再继续的成为新一届领导人，其实朝鲜已经实现了领导人之间的更迭，朝鲜半岛对中国来讲，这个外交政策会继续的延续下去吗？
杜平：应该会延续，你看最近这几天里面，中国对朝鲜最高领导人的变动，包括对金正恩上升为武装部队总司令，胡锦涛主席都很高调的表示支持，可以看得出来，在朝鲜半岛问题上，特别是在朝鲜的问题上，中国相当的有把握，有自信，也就是说当其他的一些国家，包括日本、韩国、美国，跟朝鲜关系都不是很好的情况下，对它的内部的一些事情没有更高层的接触情况之下，中国可能对朝鲜的政策对朝鲜内部的情况比较了解一些，所以他做出的外交政策，应该是比以往更加高调一点，这个也可以说明中国对朝鲜，只要朝鲜内部政治不会发生大的波动的情况下，对朝鲜的政治肯定会改变。
但是另外一方面，中国肯定会照顾到整个区域之内的，跟朝鲜之间的关系，如果你中国只是跟朝鲜改善关系，如果朝鲜跟其他国家的关系改善越来越差的情况下，对中国的外交也是非常被动的局面。所以在今年一年里面，很难做到两全其美，也就是说在李明博继续执政的情况之下，因为他12月份才选举，韩国12月份才选举，在12月份选举之前，朝鲜跟韩国之间的高层的互访、来往基本上不会，还是处于一种比较冷战的状态，朝鲜已经发话了，虽然李明博在新年讲话里面表现的一种姿态愿意跟他改善关系，但是朝鲜在这个气氛的情况下，不会主动的跟韩国改善关系，而且不会跟李明博政府发生更好的关系。