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心灵探索
传喜法师10.11.14与信众座谈
从杭州回来,这次是全国的佛教讲经交流,我是作为宁波代表,他们推选我去的,清华大学的教授也来给我们上课、演讲,启发性的。他自身是佛教徒,有二十年学佛经历的一个人,当今世界对佛教的证明,使他获得的知识更广。
有的人说二十一世纪科学时代,还信佛教,别人很容易就拿科学来反对佛教嘛。他就讲了一句话,他说:“你不仅仅不了解佛教,你更不了解科学。”因为现在很多的科学理论都证明佛教是正确的,你连这点你都不懂,最先进的,最前沿的科学理论都不知道。
如果你讲科学的话,你信仰科学,爱因斯坦是科学之父嘛,现代科学之父,他都讲科学的发展能够证明佛教是正确的,佛教能随着科学的发展而发展,他都这样认识。我们作为科学的信仰者,爸爸讲的话都不听了,你还是什么好的信仰者,对不对。自认为自己是科学的信仰者,科学之父的话都不听。
包括现在我有几个弟子,大科学家嘛,他们讲到这些最新的物理前沿的知识的时候,他就讲到,为什么这些知识国内的也不知道,就是因为它证明唯物第一性是不对的,物质不可测定律就证明唯物主义不对,唯物的,最小粒子是受人的心灵影响的,它的运动规律是受心灵影响的,从这上面来说,唯心已经是第一了,唯物是第二了。
信众:如果是唯物主义的话,人只会在这个三维空间里面思考。
师父:就是的嘛,如果是唯物主义,那我们除了能够创造财富,分享财富之外,那反过来说财富就是我们的牢笼,你就别想跳出这个三维、四维的,三维、四维是唯物的嘛。只有唯心你才有出路嘛,也就是物和你人之间的关系,人占第一位还是物占第一位。如果你讲物占第一位,物不是人的牢笼啊,你别想出这个监狱了,严重的束缚你的思想,知道吗。生命的可能性就没有了,你灵性部分都给你抹杀掉了。
灵性没有掉了,道德还有没有吗,道德就滑坡了嘛。道德滑坡了,人就讲关系了,就讲关系网,就讲即得利益了。还有没有正义?不可能有正义的,哪里还有正义。为了正义舍生命,还有什么绿林好汉见义勇为,插刀相助,没有的了,现在社会就是这样的。这个现象哪里来,就是从那个理论来的。
信众:那怎么办呢?
师父:要弘扬佛法,只有佛法,中国的传统文化。我们讲佛法,只不过是代表一种思想和文化,并不是说我弘扬这个宗教。现在人也是很奇怪,就好像现在人认为封建社会肯定是落后的一样,现在也认为宗教肯定是落后的,肯定是坏的,宗教甚至成贬义词了。当面对更先进的理论的时候,他对那个已知理论固执己见,可能就成为更新理论的反动力量。
信众:佛经有很多,像我们这样人读的话,从哪开始读起,入门怎么入。
师父:先看《佛陀传记》比较好,佛陀祂一生的示现,就是对我们最好的一个启发。所有经都是祂讲的嘛,祂的一生是怎么样的,祂遇到怎么样的情况,怎么样思维。佛教现在可以救国救世界,不仅仅是中国的问题,整个世界面临这个结症。
现在就是说我们的能力,我们这个三维空间的能力已经发展到极限了,这三维空间已经装不下我们人了,我们已经在这里面翻天覆地,已经上房揭瓦了。势必你要进入更高空间。但是作为人类来说,对高级空间的思维一直没有中断过,所以我们并不是孤立无援的,也不是现在刚刚的一个新学科,不是这样。
信众:不同的民族,不同的种族都在探索。
师父:都在探索,哪一个历史文明里都有留下对心灵探索,对生命高层次探索的痕迹。所以现在,特别这几年,已经走到了一个,就是每一个人都面临要思考这个问题了,现在这个时代,对“2012”我估计是人人皆知了。这个领域的这些科学家们,大家研究,每一个人都根据这个问题来研究的时候,都得出一个很共同的结论,确确实实人达到一个节骨眼上了,这个结点,这个历史的结点。这历史结点不是时间决定的,是人的业力决定的,我们做了些什么,产生后果了。《天下无贼》里面讲的,他说什么什么很生气,后果很严重。
信众:师父,您怎么看“2012”的?
师父:应该说佛教怎么看,佛教在这个问题上没有像科学界乃至传统文化看得这么严重。但佛教一直努力在做,佛教并不是说“2012”很严重,佛教把整个我们人类这一期都看得很严重。
你看我们《阿弥陀经》里面,介绍极乐世界的,说有一个极乐世界,有阿弥陀佛。然后回过头来,从极乐世界再来看我们地球,佛怎么总结地球的,祂说是一个五浊恶世,对不对。就像我们看《阿凡达》一样,看潘多拉星球那么美,然后从潘多拉这么美,再反过来看我们地球人这么丑恶,完全就是个侵略者,毫无理由的。
别人欠你了还是得罪你了,没有啊。你就是为了你的物欲啊,我要开发那个矿,那个矿很好,这么一个问题。通过潘多拉来反观地球,他就说好人可以留下来。《阿凡达》就是《2012》这部片子的因果关系。如果《2012》是果,那《阿凡达》就是因。这不是我讲的,霍金就讲了这个,人类为什么会在地球上灭亡掉,就是他基因里面的贪婪和残暴,从《阿凡达》就可以看到这个贪婪和残暴,那已经放大到什么程度嘛,把人类贪婪和残暴都放出来,因果关系。
但是佛就讲到,整个人类都是属于这个,所以危机随时存在。很多人问我“2012”。我说“2012”虽然有大的共业,但是别业上每个人都有一个“2012”,对不对。
对玉树的人已经“2012”现前了;对舟曲埋在泥石流的人,连个尸体都找不到;对海地的人,八点几级地震,他已经那个了嘛。哪怕这些没有,天灾没有,我们生老病死总有吧。比如说霍金不讲人类灭亡,两个世纪后我们在座的没有一个活着的吧。两个世纪后纵使人类没灭亡,那我们这期的人都灭掉了嘛,不要两个世纪,我们最多也就活个几十岁,两个世纪至少有三代人灭掉了,对不对。
对我们现代人有什么实际意义,他讲那句话其实还是对我们现代人,不管是从时间,把它拉到两个世纪以后,还是把空间拉到潘多拉星球,总是希望我们现在的人要反省吧,这是他要达到的目的,对不对。霍金讲的两个世纪之后应该说是个假设,你说假设有没有道理,是有道理的。你说潘多拉星球空间的距离,也是有道理的。
所以我们现在是要好好的来反省这个问题,我们要将自己革命知道吗,我们自己要作为自己命运的改革者,不能再这样子日复一日、年复一年这么过。年复一年都谈不上了,“2012”就在前面了,不能“明日复明日,明日何其多。”我们中国人一直在这样讲。我们中国有一句话叫“因循度日”这四个字,就说我今天这么过,明天还这么过,不思上进,不思根本的解决问题。
这个危机每个人都存在的,所以我们佛教并不说“2012”的问题,但是说每个人都会死亡的,而且死亡的时候又不知道。我们每个人肯定要死吧,什么时候死你知道吗,以何种方式死知道吗,不知道,难道不是危机吗。
信众:师父,我觉得佛教还挺忧国忧民的。
师父:那是啊,否则我们穿这衣服干嘛,我们穿这衣服那是扛大旗的人,是很危险的,现在等于是一种思想的战争,现在这种固执的思想,落后腐朽,灵魂黑暗的东西。有的人受着价值规律的驱使,有的人受着社会利益的驱使。我们也是自己觉得解决了我们人生命的很多困惑,很多的困惑随着学佛一个一个解开。好像一个一个获得了科学成果一样,那种惊喜,那种喜悦,我们是有这种喜悦的。
别人看出家人,学佛的人很苦,就好像魏夫人看到孔子一样,说别人看你很苦,不知你苦中的境界啊。这句话是对他苦的价值的肯定,你苦,你有内在境界的,你内在境界是很快乐,很高尚的。所以孔夫子深深地被震撼。所以孔夫子虽然离开魏国了,还想着她那句话。
魏夫人被射着箭了,还是含笑而死。这里面很有文章的,你们看过《孔子》这部片子吗,魏夫人含笑而死,被射箭了还笑着死了。你们有没有看那个特写镜头。下面还有镜头呢,孔夫子离开魏国,是茫有所失的感觉。弟子都觉得:夫子,对啊对啊,是应该离开这地方,这个地方怎么好呆呢。夫子虽然离开了,但是若有所失啊,神情茫然,他的耳边又仿佛想起了她那个声音,对不对,影片里是有的嘛。这时候又切换到另外一个镜头,魏夫人也坐到马车里,一根箭射中她的心脏,然后特写镜头,她含笑而死。含笑,为什么?
信众:没看懂。
师父:哎,我们中国人看中国片都看不懂。孔夫子讲过一句话“朝闻道暮死犹可”,魏夫人看到天下真的有真君子啊!魏夫人心里是有道的人啊,你别看她外面看着放浪形骸,为人所不齿。也不知道她怎么混的,混到一个国夫人,她是有道的人啊。她的痛苦就是难道天下就没有一个修行的人吗,没有一个君子吗?她看到孔夫子的时候,她看到一个真有道德的人啊!
信众:我的理解是他们两个是知音。
师父:远远的比知音还震撼,知道吗,比知音要震撼。比如说如果我要去印度朝圣了,我到印度,比如说我们现在每个人都是唐僧,然后到了雷音寺,见到释迦牟尼佛了。这时候你心中纠结都没有了,你的生命进入高境界了,这时候你对死亡怎么样?
信众:死而无憾。
师父:对啊,你死而无憾了嘛,那你就觉得我的生命不虚此生啊,我生命已经达到很圆满的了,对不对。死亡只不过是低级生命一期的了断,新的生命早就开始了,随着她开悟,觉悟的时候。别人看着她是这样的。所以她作为一个女的,她会超越那个时候的东西,很多的教条她可以突破,都不符合当时的道德准则。
她凭什么能超越,她有她的生命支点,看到孔夫子的时候,她觉得总算天下还有君子,他是有道德的人啊。所以这个电影,我们可以知道,中国电影,古代的有些东西我们很难理解,我们现在读古代的历史很难理解的。如果一个有传统文化传承的,他知道,他理解古文化的优秀的,他来解读历史的时候我们才能得到它的精华,否则歪读历史反而有害。
信众:您对文化大革命怎么看?
师父:不是我怎么看,十一届三中全会就有定论的,那叫十年浩劫,是人类历史的浩劫,在整个人类文明当中,我们中国的五千年文明当中,被称为浩劫的没有的,哪个历史阶段是称为浩劫的。这是十一届三中全会的结论,还要我怎么看,有历史定论的。我们还评论不到那么多,因为我们不是经历者。但是这三十年的价值观的狭隘性,又会成为这个三十年的不可替代的一种社会病态,必须要有更高级的文化来进一步解放,
所以现在新的,第十二个五年计划就把文化大发展,文化大繁荣,提升国家文化软实力,提到了第十二个五年计划当中的第九个计划,非常重要的一个地位。所以这个文化我想肯定不是文盲的那个文化,低级文化,应该是一种先进思维,能够体现一种共同价值的,现在讲的叫普世价值观。
什么是普世价值观,理性的、道德的、人性化的,这是普世的。就是孔夫子表现出来的,普世的价值观就是有教无类的,不分人群的教育。在这方面佛教是发展到最极致,佛教不单单不分种族,不分阶级,有教无类发展到最极致的,甚至佛教不分人、天、鬼神、畜生,在这方面只有佛教才是无界线的。
如果牛顿的万有引力,爱因斯坦说他是相对论的话,那孔夫子的有教无类也是属于相对的。佛教更加的没有界线,更极致。应该说佛教的价值理念,这种文化所折射的道德理念,从唯物上来说,祂的科学性,从唯心上说祂的道德性,都是经过数千年检验的。我是希望祂能够兴盛,希望这样兴盛,所以我们也努力的去做。
像你们是大学老师,非常高兴,老师,在世界教科文组织里面,联合国秘书长他肯定老师价值的时候说:一个老师,没有办法估量他对世界的影响是多大。他自己都没办法知道他自己对世界的影响多大。一个老师如果有正确的人生观和世界观,那还了得。
信众:中国教育模式有点太压抑。
师父:老师还是有个性化的,你再好的教学政策,教学大纲再好,是一个平庸的,甚至生命黑暗面比较多的,佛教里面就这样讲“正人说邪法,邪法亦成正;邪人说正法,正法亦成邪”。主见还是人,法是不定的。佛也讲到人能弘法,非法弘人,人还是主观因素,社会的最原始动力,所以我们人还是很主要的。我们人要现在反省啊,要制定出好的教学大纲,好的教学政策,那是一个社会整体行为,那是少数人努力得到成果了,对不对。
我们现在需要少数人不懈的努力,达成共识,然后才出政策。你不努力,等政策出台,怎么可能呢。等政策出来了,大家形成共识,形成社会普遍价值理念了,那已经无所谓了。那时候你要做更先进的,更新的,更具有前瞻性的事情,更新的事情让你做了。现在,我们当下要做这个。
现在我们中国的这个结构,在整个世界的这些国家里面,我也在看。中国的社会结构应该说比较稳定,社会结构比较严谨,马列主义,它有它对社会剖析的深度,所以它在组织上是非常严谨。现在全世界哪个国家党派来说,确实没有哪一个党能像共产党这么厉害。如果国家乃至共产党有正确的发展方向,那对我们中华民族来说也是大幸。如果方向不正确,那也是不幸。当权者有这样的思想高度,能运作好这个机器,那是很好的。
我是全心全意的为国家,为党服务,我们来宣传这种好的理念。并不是说这个理念好,我们出来一个和尚党,没有这么回事的。和尚还是属于世外之人,我们只做弘扬的,我们只是作为一个理念的倡导者,所以我个人不入什么组织,我也不入我们佛教的什么组织。我们好好的学好佛教,爱国爱教这是我们的本分,为人的本分。