奔跑吧兄弟之墨鹿夫妇:我为什么要抛弃杠杆基金

我为什么要抛弃杠杆基金 【 原创: 基金FOF2011-10-20 21:39   只看楼主(-1)   淘股论坛 浏览/回复1811/29   复制分享 】 收藏 8 推荐5 加油券1/1

      接触杠杆基金时间不长，前后不超过4个月。看见论坛对杠杆基金的讨论趋于火爆之势，忍不住想多说几句，欢迎拍砖。
       [淘股吧]
       正式介入杠杆基金前，研究了很多帖子，其中最有价值的当属霹雳鼠的《漫话杠杆基金》，有理论，有实践，有深度，有营养，所以一不小心就被忽悠进去。当时选择杠杆基金的理由，是因为杠杆效应放大了收益，从而让平庸的指数基金活跃起来，加之150023的不归一，使我认为杠杆基金既有股票的高收益特性，又具备基金的不死特性，完全可以替代股票和ETF。
       在我分批买入了一段时间后，发现杠杆基金有很多我无法理解的地方，想了很久都想不明白；而且，杠杆基金的融资成本非常高，8%，这对长线持有者而言，实在是太痛苦的一个成本，持有那么久，弄不好就是为A类做嫁衣了。基于这两个主要理由，我很快就撤出杠杆基金，全部转回ETF，期间的损失主要为交易佣金。
       抛弃杠杆基金之后，我仍然继续观察，很快又发现了一个致命缺陷：溢价率不断攀升，完全不跟随标的指数的波动走。选择基金，首先就是抛弃个股的自身风险，精研大盘，随大盘涨跌而动。但溢价率不断攀升的杠杆基金，涨不跟大盘，跌也不跟大盘，必然存在个股的自身风险，这种风险我无法容忍。并且，我是长期持有者，持续低价收集筹码是将来盈利的必要条件，而杠杆基金该跌不跌，完全没有章法，令低价收集筹码变得难以实现，不可捉摸。
       很庆幸在发现这个缺陷之前我就离开了杠杆基金，在这波大跌行情中，没有妨碍我收集筹码。
       出来混，总是要还的。回归ETF，远离杠杆杠杆基金，不要在亲自吃亏后在回头。

【 · 原创: 画眉 2011-10-20 22:28 只看该作者(-1)  】       b类不适合长期持有，是赌波动的品种，但是a类里面不少适合长期持有的，尤其在当下这个折价之下，三年基本上都能回本【 · 原创: 画眉 2011-10-20 22:28 只看该作者(-1)  】       b类不适合长期持有，是赌波动的品种，但是a类里面不少适合长期持有的，尤其在当下这个折价之下，三年基本上都能回本【 · 原创: 霹雳鼠 2011-10-20 22:44 只看该作者(-1)  】       还是FOF兄了解我，我封贴的原因不是因为某些ID的胡言乱语，而是担心越讨论越容易给大家造成“忽悠”的效果。其实对于大部分投资者而言，不参与杠杆基才是“上上策”。FOF兄是ETF专家，最终也发现“不参与杠杆基”是正确的，足以证明我的封贴是英明、果断的，哈哈。
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       不过就FOF提到的问题，我想做一些解释：
       1、8%的融资成本。这个成本并不高，现在的银行贷款利息也是这个水平，融资融券也是这个水平，借钱炒股付利息是天经地义的事情。与其他借钱方式相比，杠杆基具有融资速度快、无手续、随借随还等优势。当然，股指期货更好，不过需要百万以上的资金，这对绝大多数散户来说不太现实，除非未来推出迷你股指期货。
       2、溢价率攀升。溢价率攀升作为一个现象本身没有好坏。比如在8月中旬到9月底的时间里，深成指有10%的跌幅，而150023并没有下跌。如果在9月底止损，持有深成指ETF会有10%的亏损，而持有150023则不会亏损。
       3、涨跌没有章法。B类的涨跌受A类的影响，而A类收债市的影响，这从A类的涨跌与债市涨跌高度相关就可以看出。也就是说，B类涨跌同时受股市和债市的双因素影响，相对比较复杂，但并非乱涨乱跌。
       
       最后，还是劝非专业投资人士远离杠杆基。【 · 原创: supershenyu 2011-10-20 23:07 只看该作者(-1)  】       杠杆基金的 折/溢价率 完全不可捉摸  大家要警惕！！！ 
       
       看准了大盘  未必能够在  杠杆基金上赚钱！！【 · 原创: supershenyu 2011-10-20 23:16 只看该作者(-1)  】       关键是  杠杆指数基金 这个名字 存在误导！！
       
       既然叫做“指数基金”，大家很容易就认为 它的价格 跟随大盘走。
       只不过 进一步放大了 大盘涨跌而已！！！
       
       但实际上，杠杆基金的市场价格  在很大程度上取决于其折、溢价率！
       
       而这个比率 涉及太多的心理因素，也有人为操纵的可能
       所以很难 判断！！
       
       指数本身的涨跌，倒成为第二位的了！！
       
       许多投资者被误导了！！[第10楼]  咖啡卡【 · 原创: transist 2011-10-20 23:28 只看该作者(-1)  】       看了鼠兄关于杠杆的介绍觉得是不错的投资对象，可看到高得离谱的溢价，理解不了这产品的复杂性，不敢再投[第12楼]   咖啡卡【 · 原创: 长线投资 2011-10-20 23:29 只看该作者(-1)  】       开放场内转换之后，杠杆基的投机价值就大大降低了[第13楼]  咖啡卡【 · 原创: babelsu 2011-10-21 09:16 只看该作者(-1)  】       1、溢价是因为市场的底部预期。比如23，净值0.1以下，杠杆达到10倍，市场一定会给予溢价。
       2、个人认为B类不适合长捂不放，而应该跟随趋势做波段。
       3、杠杆基金是一个很好的品种，并且杠杆基金的品种会越来越丰富，有了这个东西，基本上不用研究个股了。
       4、我也是看霹雳鼠的帖子入门的，感谢!【 · 原创: woshifeng 2011-10-21 09:35 只看该作者(-1)  】       认真研究、长期跟踪，还是有肉可吃的[第17楼]   咖啡卡【 · 原创: 雪饼 2011-10-21 09:52 只看该作者(-1)  】       楼主还是没明白杠杆基金，既然有杠杆，跌的时候一样是放大的！这是一把双刃剑！！[第18楼]【 · 原创: 基金FOF 2011-10-21 10:08 只看该作者(-1)  】       原帖由霹雳鼠在2011-10-20 22:44发表
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       还是FOF兄了解我，我封贴的原因不是因为某些ID的胡言乱语，而是担心越讨论越容易给大家造成“忽悠”的效果。其实对于大部分投资者而言，不参与杠杆基才是“上上策”。FOF兄是ETF专家，最终也发现“不参与杠杆基”是正确的，足以证明我的封贴是英明、果断的，哈哈。
              
              不过就FOF提到的问题，我想做一些解释：
              1、8%的融资成本。这个成本并不高，现在的银行贷款利息也
       
       谢谢鼠兄的指导。
       1、我比较贪心，没有过高的盈利能力预期，我不会接受8%的融资成本。
       2、在我眼里，溢价过高和涨跌混乱是一个东西，不符合我的投资策略。如果能严格跟踪标的指数的涨跌，或许我才会考虑。前些时候看了一些国外的杠杆ETF，隐约觉得这才是可以参与的品种。 【 · 原创: 画眉 2011-10-21 10:33 只看该作者(-1)  】       越跌溢价越高，悲剧啊 代码 　名称　十月十九十月二十 150011国泰进取-8.93%-9.95% 150013双禧B 　-19.75%-18.35% 150019银华锐进-25.78%-26.53% 150023申万进取-58.37%-65.75% 150029信诚500B-23.30%-25.28% 150031银华鑫利-30.26%-34.06%  咖啡卡【 · 原创: 专家 2011-10-23 19:02 只看该作者(-1)  】       原帖由霹雳鼠在2011-10-20 22:44发表
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       还是FOF兄了解我，我封贴的原因不是因为某些ID的胡言乱语，而是担心越讨论越容易给大家造成“忽悠”的效果。其实对于大部分投资者而言，不参与杠杆基才是“上上策”。FOF兄是ETF专家，最终也发现“不参与杠杆基”是正确的，足以证明我的封贴是英明、果断的，哈哈。
              
              不过就FOF提到的问题，我想做一些解释：
              1、8%的融资成本。这个成本并不高，现在的银行贷款利息也
       吗的 被我逮着了 这个老家伙原来跑到这里来侮辱我 
       
       
       楼主是在不适合的时间，进入了不适合的标的。你买进杠杆指数基金，那肯定冲着指数有行情买的，那你看看今年到现在指数有行情吗？没有吧，所以你买入的时间肯定是错的；你买进的是150023，如果你是低溢价买的，那高溢价就是你兑现或换标的大好机会啊，如果你是高溢价买进的，那就是你选标的的错误了。
       还有你说8%融资成本高，这个高不高且不说，但在他2倍杠杆放大的波幅面前，这个8%的融资成本真的算不了什么
       大家可以打开杠杆指数基金的K线，B类基金有逆大市而大涨大跌的吗？没有吧。当你踏着大盘的节奏买卖杠杆指数基金的时候，你去算算，你到底是亏的概率大还是赚的概率大。
       说到底，当你真正能踏准大盘的节奏来操作杠杆指数基金的时候，什么8%的融资成本 什么溢价 什么杠杆变化，一切皆是浮云，他们不是重点，他们是次重点。你的盈利得失主要在于你对指数的把握。
       掌握杠杆指数基金的规则，可以使你减少不必要的损失和风险。
       我炒股多年，但接触杠杆指数基金也就一周的时间，一切都是理论，逻辑推理，但哪天我实际操作了杠杆指数基金，而且还亏损了，我只会怨自己对指数把握不精，对大盘节奏踏不准，其它一切都是次要原因。
       对于如何把握大盘的涨跌，那就是另一个深奥的话题了。鄙人就不乱说了。
       
       老鼠就是老鼠，说我水平不行可以直接跟我主贴，背后说人坏话，不给我分辨的酒会机会，破坏我的形象，BS你[第24楼]   咖啡卡【 · 原创: 专家 2011-10-23 19:11 只看该作者(-1)  】       发现跟贴者明白人有，糊涂者也有，吆捧者较众
       其实就是一篇胡扯贴
       都不怎么明白杠杆指数基金是个怎么回事就来个长线投资了
       你有多少钱 买个股票还需要“收集筹码”来形容