与一个美国天主教徒关于毛泽东及共产主义信仰的对话
(2011-08-04 08:30:02)
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换了一个工作团队。跟几个同事“旷日持久”的争论了近两个月，关于毛泽东。其中一位最“顽固”的，在不断的争论中，渐渐的，他有些怀疑自己一直以来的认为。导致他最后转变的是毛主席的一篇文章------《纪念白求恩》。把我们之间的几次争论整理了一下，贴在下面。
一、毛泽东指引中国人民发现了完全不同于上帝说的世界
同事: 毛的共产主义是灾难。共产主义失败了。没有人再相信它。
我: 我不这样认为。
同事：它不能继续了难道这不是最好的证明吗？中国正在经历问题。
我：中国的问题不是共产主义的问题。
同事：但中国是共产主义国家。
我：我认为我们还不是，我们是共产党执政的国家，他们有共产主义信仰。
同事：这是我对毛和共产主义不能接受的。
我: 不能接受共产党员们有共产主义信仰？
同事：不能接受他们强迫所有中国人都相信共产主义。
我：我不认为存在强迫。
同事: 但毛要建立共产主义国家。
我: 这点我不反对。
同事: 这就是强迫。他剥夺了上帝赋予人们的权利，选择的权利。
我: 这种权利曾经在中国存在过吗?
同事错愕。
我：这才是值得思考的问题，不是吗？上帝赋予人的权利，在中国，对中国人来说，共产党之前也从来没有拥有过。用上帝赋予的权力去质疑中国是不公平的。
同事：没有感受过上帝的慈爱，这是中国人的不幸，我为中国人感到难过。
我：我只是在说一个事实。大部分中国人不知道上帝。
同事：这不是上帝的问题。
我：那么是谁的问题？
同事: 上帝始终存在，不能因为没有发现就质疑上帝。
我: 我不是在质疑上帝。但事实是中国人没有被上帝指引过，被不相信上帝的共产党指引了，被毛指引了，突然发现了完全不同于上帝说的世界，假如上帝是慈爱的，慷慨的，能不能接受中国人的发现?
同事怒：你在怀疑上帝。
我：不，我期待上帝能够接受中国。
同事：中国先要信上帝。
我：难道上帝是有选择的去保佑那些他认为好的孩子？
同事怒：这简直是疯狂！对不起，我不想再进行这个话题。
六、毛泽东努力建立一个公平的社会
同事：不管怎么说，选举是民主的，相对于毛的共产主义。
我：我认为监督最重要。选票不是监督。
同事楞。
我：你投票选出的议员，你知道谁在他的工资支票上签字吗？你不知道。
同事：我...从来没有想过这个问题。
我：因为你相信你们的制度是完美的。你可以投票选出总统，选出议员，你为你拥有的权力高兴，我也会的。但是，你有投票的权利，却没有参与总统或者议员决策的权利，汽油涨价了，你可以自由去游行抗议，如果被抗议者只在乎他自己的利益，会因为你的抗议改变吗？不会。
我们每天生活在无数的规则中，我们只有服从才能生活工作少些麻烦，所有这些规则，哪些是选民可以参与制定的？毛的主张之一,就是让人民有参与制定规则的权利，尽管他没有制定选举制度。
同事沉默，想了一会儿：毛的时代，中国人是自由的吗？
我：用美国的标准来衡量，不是。不仅没有自由，也没有民主。
同事：你是说，还有另外的标准？
我：是的。确切说不是标准，是感觉。自由是感觉，幸福也是感觉，不是吗？
同事：我想我不得不同意。
我：团队让我们必须服从统一规则和行动，但我们仍然觉着很自由，是吗？
同事：是的。
我：因为团队精神让我们更有效的工作，反过来保障了我们。美国人服从规则很难吗？
同事：根据情况。
我: 规则和纪律，在毛之前中国人对这些是陌生的。毛的共产主义运动让中国人知道了有组织和纪律要服从。
同事：你曾经告诉我，中国人以前就喜欢集体的诉求？
我：是的。因为个体总是脆弱的。从前的联盟会因为某个共同认知临时团结在一起，而不是被上帝或者某种精神信仰感召，直到毛的共产主义出现。毛告诉中国人，首先是信仰，然后才是自由。
同事：共产主义下的自由？
我：是的。
同事：难以置信。
我：哪里的自由不是相对的呢？自由是永远的、毫无条件的第一位吗？你可以接受藐视上帝的自由吗？
同事：不。
我：你认为纽约街头的乞讨者，他们是需要自由呢？还是更需要一块三明治？
同事：当然是三明治。
我：对流浪汉演说自由，很可笑，是吗？他们已经自由的无家可归了。
同事：当然。
我：所以你认为自由很重要的时候，别人可能并不认为这样。
同事：请解释。
我：毛政权之前，在中国农村，绝大多数人自由的象野草一样生存，自生自灭。国家什么都不能提供给他们，什么都没有。
同事：上帝！
我：共产党政权的建立，很快让这个国家有了秩序，让每个人都知道还有国家和政府可以依靠，给他们提供帮助和保障。当然，也让中国人知道了服从政策和纪律。你觉着这个阶段，是自由重要? 还是服从管理重要？
同事：我有些理解了。
我：毛试图建立一个制度，保证每个人都有饭吃，让每个人都不为明天担心。
同事：你知道我为什么反对共产主义吗？平衡，自由。
我：我理解。问你一个问题：你认为美国那些大财阀们愿意跟你平分财富吗？
同事：当然他们不会愿意。
我：那么你愿意跟美国的穷人分享财富吗？当然也不会，但你期待更富，这算不算要求向上的平等呢？
我是说，很少有向下要求的平等。平衡自由是相对的。想象毛刚建国时，他面对少部分人很富，大多数很穷。
同事：他需要重新分配？
我：这正是毛做的。共产党的确拿走了少部分人的财产，但没有私吞，而是为了全体人民，可以理解吗？
同事：但我疑问的是那以后。人应该是自由的，发展也应该是自由的。
我：中国刚刚从完全自由过来，如果仅仅是从富人那里拿走财富简单分一下，一切还和从前一样，和强盗分赃有什么不同吗？
毛的重新分配不是让每个人平均分享富人的财富，而是为了建立一种秩序和保障。如果不这样去理解毛和共产党，就会得出相反的结论。
同事沉默。
我：很少一点钱，要做很多的事情，人的自由就会置于集中管理之下。每个进步都会付出代价。
我认为这是毛时代有些人感觉没有自由的原因，这样的感觉很自私，不是吗？秩序建立就是限制自由。
同事思考。
我：当然，对被拿走财富的富人来说，也许是不公平的。但旧的中国，大多数人一无所有，连国家的制度和保障都看不到，这是更大的不公平，那些富人们难道不是问题的一部分吗？我相信，如果这样的事情发生在今天的美国，美国人也会起来革命的。
同事犹豫着：...是的。你告诉我一些我从来没听到过的。
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