注能的萨隆邪铁锭:星云大师：消灭原子弹，不要消灭慈悲

施明德也和我成为好朋友

谈两岸

人物周刊：您现在念兹在兹的还是两岸和平。大陆现在还没有承诺放弃武力，作为宗教大师，您看该如何解决这个问题？

星云大师：武力不能解决问题。自古以来就动用武力，现在都动用到原子弹了。世界的问题，哪里能解决？慈悲能解决。不要战争，不要伤害人，慈悲的力量必定能降伏原子弹，降伏一切武力。原子弹只能逞强于一时，慈悲行之于永久、无限。

慈悲，(表面上容易)被人欺负，佛教传到中国，两千多年来都被人欺负，可佛教的生命力还是那么坚强啊！过去“三武灭佛”，可是“三武”都没了，佛教还存在。慈悲怎么能不要呢？！佛教讲究因果，因果怎么能不神圣呢？因果是人生活的信条。如果慈悲消灭了，世界就不成世界了。宁肯消灭原子弹，也不能消灭慈悲。

人物周刊：影响世界和平的因素中，巴以冲突已经纠结很久，人类的智慧会有化解的一天么？

星云大师：他们不那么单纯。有人说是为了石油，有人说是为了宗教。在西方，我看不容易解决。这就显出佛教的珍贵，佛教是热爱和平的。

人物周刊：作为宗教大师，您认为像一战、二战这样的世界性战争还会发生吗？

星云大师：这要看人类心里的动向，就为了这一念之间：一念之间，和平相处；一念之间，兵戎相见。这要看强国的一念之间。

人物周刊：全世界实现民主体制，能否解决这个问题？

星云大师：人性啊，好斗。本来可以和平解决的，但为了心里的冲动，为了利益、欲望的成长，担心失败，就起了冲突。

我看世界，一半一半：一半晚上一半白天，男人一半女人一半，爱好和平的一半，好斗的也一半。佛、圣人也只有一半，还有一半是魔、邪魔歪道。既然是一半一半，我们只能尽我们的心，把我们这一半做到稍好一些，要这一半同意那一半，难。

人物周刊：根据您对人性的观察，像希特勒这样的人还会出现吗？

星云大师：会的。道高一尺，魔高一丈。我们说过了，一半一半嘛。要靠文明进步、教育发展。我们努力了，目标很遥远，但也不是没有希望啊。

人物周刊：放眼人类未来，还有哪些因素是会造成社会动荡，影响人类生存的？

星云大师：天灾人祸啊，地震、风灾、土石流啊、地球暖化啊，这都是天灾。还有人祸：个性中的欲望，嗔、恨。

谈宗教

人物周刊：我们注意到一个独特现象，基督教几百年来在全世界都处于扩张态势，包括在大陆也是。唯独在台湾，基督教耕耘了几十年，却没有获得长足发展，反而是佛教在台湾复兴。您觉得原因何在？

星云大师：人能弘道。过去蒋介石的夫人宋美龄，对于弘扬基督教不得了，热心啊，你不信基督教，不准你出国，不准你做公务员，不准你升官，要把身份证户口都改了。可是没有用，蒋夫人不在了，没有用了。

信仰是出于自然的、本心的，人类是宗教的动物，世界上所有的神明都是人自己创造的，神没有创造人，人创造了神。你要读书，拜神；你要发财，拜财神爷；你要派出所不拆除你，要拜土地公；你想再高升，要拜城隍爷；你要结婚，要拜月下老人；生儿子，要拜送子娘娘；交通上，要拜妈祖。都是人创造了一个神来保护自己。其实神灵就是每个人心里的规范。

佛不是神，是人啊。他修行，成为了一个觉者、一个觉悟的老师。他也不会保佑你幸福快乐，他告诉你有因果的，告诉你应该怎么做，你如果不按照这个做，他也没办法。佛是老师，这一点很重要。

不要相信哪一个神明来赏善罚恶，赏善罚恶是谁？是制度。而人是可以改造制度的。中国大陆如果把信仰提升到这个阶段，那就好了。

人物周刊：回到和平的问题，您如何看待2001年的“9·11”事件？

星云大师：对于无辜的人类，不能说有正当性。生命诚可贵啊！你逞你一时的报复之快，把他们变成受害者，他们不是当事人啊。你如何对他们交待。不能牵强，狡辩，反而处理不好。陈水扁认错，可能对他自己也好。

人物周刊：在具有极端宗教思维的人看来，你们批评我们“不正当”，可你们压迫我们100年，正当性又何在？

星云大师：双子星里的人不是当事人，冤有头，债有主嘛。

人物周刊：您的观察，未来中国大陆的隐忧、忧患有哪些？

星云大师：这个不是佛教，我不能说出来。从西方历史看，从十字军开始，宗教历史都是斗争的。他们的神明多，都是打仗的。佛教没有好战的菩萨，没有好战的佛。富有要在有道德有慈悲基础上，假如是仇恨基础上就麻烦了。

谈施明德与红衫军

人物周刊：3年前台湾发生了红衫军倒扁运动，站在大陆角度，100万人上街，竟然没有发生一起流血事故，这真是了不起的成就。您是台湾民众宗教生活的缔造者之一，您怎么看待这个现象？

星云大师：我们的慈容法师(大师弟子，1936年生)主持这次世界佛教论坛闭幕式(注：今年4月1日在台北)，3万人，没有一个警察。每年都举行，都没有一个警察。佛诞节，在总统府前面举行，也是10万人啊，我们的信徒也有觉得不好意思，让总统府作背景。马英九、吴伯雄，各国的外交官都出席了，各宗教界的领袖都出来了，但是没有警察。

宗教在台湾是一个安全的力量，宗教帮助提升社会的秩序。宗教不是法轮功，不可以把法轮功看成一个宗教，一切宗教都是讨厌法轮功的。因为法轮功而对一切宗教采取限制，是不聪明的，不必要。

人物周刊：您说过“不变随缘”，普通人虽然也说随缘随缘，不变和随缘的分寸在哪里？

星云大师：随缘啊，不是放纵。随缘就是随顺真善美，随顺共产、共有、共享，随顺好的一面。不变，就是有一些事情有不变的原则，比如忠孝仁爱，正义和平，道义道德。你吃饭么？吃。你喝茶么？喝。有一些无伤大雅的事情，不要那么计较，可以随缘的地方就尽量去随缘，不可以随缘的地方就不可以，就是不变。

人物周刊：假定50多年前，施明德先生向您请教智慧(当年军校学生施明德立誓以政变推翻国民党)，这句“随缘不变”能开示他吗？

星云大师：施明德先生那个时候要创造民主，这个勇气啊！他们的牺牲、勇敢，为后来的人带来了进步。施明德后来也和我成为朋友。世界上多少伟大的人物，用自己的生命争取大家的幸福。我就说要做菩萨，菩萨也有等级的。

到了红衫军，施明德也很可惜，红衫军动静那么大，到最后不了了之，没有给大家一个结案，没有完成一个目标，可惜了。没有完成的，也是英雄，但他那个是可以完成的。 #Sdmg2{color:#000;border:#bababa 1px solid;margin:10px auto 0 auto}#Sdmg2 td{font-family:宋体; font-size:12px;line-height:25px}#Sdmg2 a{color:#000;text-decoration:none;}#Sdmg2 a:hover{color:#C2130E;text-decoration:underline;}#Sdmg2 a.lke6{color:#E60E0E;text-decoration:none;}#Sdmg2 a.lke6:hover{color:#000;text-decoration:underline;}#Sdmg2 .Sdtp2 td{color:#C2130E; text-align:right; padding-right:10px}#Sdmg2 .Sdtp2 a{color:#C2130E}#Sdmg2 .Sdtp2 a:hover{color:#C2130E}#Sdmg2 .Sdbd{border:#bababa 1px solid}#Sdmg2 .Sdtd td{text-align:center; vertical-align:bottom}#Sdmg2 .Sdtp td{font-size:16px;font-family:黑体;line-height:31px}#Sdmg2 .lh20 td{line-height:20px}