美食地图推荐的餐馆:著名词作家乔羽做客《亚运会客厅》访谈实录 第16届亚洲运动会官方网站

　　着名词作家乔羽做客《亚运会客厅》访谈实录
　　
　　主持人：亚洲盛会，网聚激情，欢迎收看《亚运会客厅》，我是主持人晓艾。今天节目一开始我就想唱一首歌，把大家带到童年的记忆，这一首歌是我们小学的音乐教科书里面必唱的一首歌曲，并且是很多演出的团体在比赛或者演出当中都会选到的一首歌。这首歌是：让我们荡起双浆，小船儿推开波浪。没错，这首歌就是《让我们荡起双浆》。那我们今天亚运会客厅请到的嘉宾就是这首歌的词作者，并且是我们中国着名的词作家乔羽，乔老师。乔老，欢迎您！
　　乔羽：谢谢！
　　主持人：乔老，应该说在我们词界非常资深，也是创作风格非常多元化的一个元老级的任务了，乔老师从50年代的时候开始写歌的，50年代、60年代、70年代、80年代一直到21世纪都没有…
　　乔羽：应该说40年代开始。
　　主持人：40年代就开始，您看多少年的风风雨雨得经历了，他的作品也深深的影响了我们几代人。真不容易，乔老，今天见到您我很开心。
　　乔羽：谢谢！
　　主持人：我们算是听着乔老创作的作品长大的。
　　乔羽：我的年纪大，你的年纪小。
　　主持人：很好听，小时候就知道您了。今天能够面对面的跟乔老在一起，真的觉得很荣幸。
　　12月7日改革开放30年电视剧经典歌曲的文艺晚会在广州举行，在这个盛典里面同时还揭晓了改革开放30年来的经典电视剧的作品一共30首，在盛典上乔老也是被评为了最优秀的词作者，不知道乔老对这样的评选有什么样的看法？
　　乔羽：我当然是觉得很光荣，但是已经到了80几岁了，已经不在乎这些了，怎么说都可以。
　　主持人：改革开放30年以来，我们中国很多的音乐人，他们心目中的音符谱写了一首又一首的青春之歌，不知道乔老在您看来，觉得改革开放30年来，中国的音乐的发展和改变是什么？
　　乔羽：30年跟国家的形势一样，处于发展阶段。这30年里头出现了大批作者、作品、歌唱家，也是兴旺发达的产生的，也是改革开放的产生的，在艺术上也是改革开放产生的。
　　主持人：这30年来乔老都经历了，您看到了整个变化的过程？
　　乔羽：那是。
　　主持人：觉得变化最大的是什么？是从经典的风格换成现在的通俗、流行，现在的区分有很多R&B等，您认为最大的是什么？
　　乔羽：变化最大的是很多比较现代的东西进入到歌曲里面，一代新歌，必然要带来新的风格，新的因素。这30年还是在歌曲的发展商来说，也是很重要的30年。
　　主持人：乔老曾经唱作的《让我们荡起双浆》、《歌唱祖国》、《难忘今宵》这些歌曲从歌曲上就可以表达出来新时期中国人的心声，并且也是成为我们经典的传唱之作，我相信在乔老整个创作生涯当中一定有很多的困难和很多的不容易。在您印象深刻里面，认为最难忘的创作是哪一次？
　　乔羽：写每一个歌都是一样的，没有这个很容易，那个很难的。我一辈子就是一个字，一个字的在写。就是这么一种方式。你一首歌不到一百个字，那就一个字一个字的在写。
　　主持人：您一般有没有特别的创作方式，或者您的灵感是来自于哪里？
　　乔羽：当然也是需要灵感，所谓的灵感就是它被一种什么事物所促动所产生的欲望，你没有这种感觉就写不出东西。所以一个作者最宝贵的东西，要经常保持最新鲜的感觉，对新鲜事物有新鲜的感觉。
　　主持人：乔老您是怎么走向词作者的路的？最开始写第一首歌的时候。
　　乔羽：糊里糊涂的就走上这条路，我并没有说一定要写歌，他就写上歌了，就是很自然的。这个歌都是社会的需要，都有人找我写，我们有什么样的背景，需要写一个什么歌，请你来帮我写一写。我跟一些接触之后，特别是早期的，50年代我的歌，大部分是我写的。我说我歌词的写作，大概有两个时间写得比较多的，一个就是在50年代，一个是80年代。50年代大部分是电影的歌曲，电影的插曲，那时候的电影都要有歌曲的，所以我在长影做了很久，这部片子写完，那部片子又来了。经常都是帮我好朋友写的，没有薪水的。有时候自己在什么地方写过什么样的歌，一看看在哪里写合适，写什么样的合适，你随便，你自己来定。这些都是非常自然的、水到渠成式的就写出来了。
　　主持人：所以您跟电影的缘分也开始了。
　　乔羽：是的。
　　《亚运会客厅》2
　　主持人：您觉得词作者在您年轻的时候，是不是也会有音乐天分，您听到一些旋律的时候，就会开始幻想一下很美的歌词就会在您脑中浮现了，或者你还是先写好词，再找到合适的旋律，然后对号入座的？
　　乔羽：每个时候的情况不一样，哪个小孩不爱唱歌的？我接触这个还是很早的，说起来你们可能一定很惊讶。我小的时候读书的是召回学校，就是私立学校。
　　主持人：那肯定爱唱歌了。
　　乔羽：他们做宗教活动的时候，是叫唱诗班那种。
　　主持人：我懂。
　　乔羽：我小时候也参加过唱诗班，还穿上衣服的。
　　主持人：然后拿着一本书就开始唱了。
　　乔羽：所以阿里鲁呀这些歌我们都会唱。
　　主持人：真的，给我们来两句吧？还记得吗？
　　乔羽：那是他们的神歌。
　　主持人：您觉得您的家庭有没有受到您的影响？在歌曲方面或者在创作词曲方面。比如说您的女儿有没有受到影响？
　　乔羽：我有两个儿子，他们现在也正在写词。
　　主持人：沟通过吗？
　　乔羽：沟通就在一块。我儿子就写《红旗飘飘》的那个。
　　主持人：五星红旗…
　　乔羽：对。那是我的二儿子。
　　主持人：原来如此，好听，《红旗飘飘》很经典，成为我们大气之歌，奥运会各个经典的红色的晚会，都会串唱的一首歌。原来是您的儿子之作。
　　乔羽：是的。你说有没有影响，这有可能算是影响。
　　主持人：是遗传吗？
　　乔羽：这不叫遗传，他也爱好这个，他也写，而且我觉得写得不错，比我写得好。
　　主持人：你会表扬、鼓励他吗？
　　乔羽：当然会表扬，我说你比我强。
　　主持人：真的？
　　乔羽：这个是鼓励吧？
　　主持人：我觉得乔老说到他的儿子的时候，笑得特别特别的甜，感觉很幸福。为有这样的儿子感到骄傲是吧？
　　乔羽：也没有骄傲，还可以吧。
　　主持人：亚运会就快到了，2010年在广州，根据亚运会的特点，您认为广州亚运会的歌曲甚至未来的两年里面将要诞生的亚运会歌曲，会属于什么样的风格？因为前面我们也说到了，乔老创作的歌曲风格特别特别的多，但是我们更多了解的是乔老写的歌唱祖国来怀念祖国的歌曲，您认为亚运会的歌曲应该偏向哪一种？
　　乔羽：主导的东西恐怕还是这个主题，也应该以歌颂祖国、歌颂我们生活为主的，当然我也主张从多方面来，因为生活是很丰富也很复杂的，面宽阔得很，我是觉得几乎没有什么题材限制的。
　　主持人：没有限制，都可以尝试？
　　乔羽：我曾经想过，我说没有不能些个各种生活题材，我认为都能写成歌，只要你会写。你要是不会写什么题材都写不成好歌。你要会写的话，什么题材都能成为好歌，还是看作者如何。
　　主持人：您会参与我们亚运会歌曲的创作吗？
　　乔羽：我到现在还没有写亚运会的什么歌，但是他们的活动我是参与了的。
　　主持人：有考虑吗？
　　乔羽：好像我还有一个什么名誉的，我都忘了，给了我一个名誉。
　　主持人：还有一个名誉？
　　乔羽：我不记得了，因为我不太注意这个事。
　　主持人：不管怎么说，我们还是非常期待能够在亚运会的舞台上，听到乔老创作的歌曲。好不好？
　　乔羽：那我就努力吧！
　　主持人：谢谢！前段时间看了您的采访，听说您对酒还是有研究的？
　　乔羽：不是有研究，我就是爱喝。
　　主持人：每天都喝吗？
　　乔羽：每天都喝。
　　主持人：白酒吗？
　　乔羽：我只喝白酒，我认为青的不叫喝，青的叫饮料。
　　主持人：真的吗？
　　乔羽：对。
　　主持人：没想到乔老还有这样的口味习惯，是每天晚饭喝吗，谁陪你喝啊？
　　乔羽：我自己喝。
　　主持人：自娱自乐。
　　乔羽：自娱自乐，我的孩子都有个人的工作，他们都忙，他们都不在家的，而且他们都是大人了，他们都有自己的孩子，自己有家了。所以我就每天拿起酒来喝。
　　主持人：其实挺享受生活的。
　　乔羽：当然也算享受生活。
　　主持人：除了喝酒，您平时还干什么？散布、去公园？
　　乔羽：我现在住的地方是北京市的郊区，没有公园，我就在我的院子里头转，我那个院子挺好的。
　　主持人：绿化得挺好？
　　乔羽：对。树木花草都很多。
　　主持人：自己装修的吗？
　　乔羽：不是，买的现成的房子，那是一个别墅。
　　主持人：当然很漂亮。
　　乔羽：应该说还是不错。
　　主持人：你会自己去花鸟市场买一些小动物吗？
　　乔羽：这倒没有，那是更年轻的时候喜欢做的，现在已经没有逛过这些市场了。但是还是喜欢小动物、花花草草。你不能一天到晚就是傻坐在那里地方，谁也不会这样的。总得有点事做，有时候我还养个鸟、小兔子、小刺猬之类的。
　　主持人：刺猬你也养。
　　乔羽：我有过很好的小刺猬，很可爱的。
　　主持人：是吗？
　　乔羽：你们女孩害怕它。
　　主持人：对，看了就不敢接近。
　　乔羽：刺猬也很好的。这都是比较早的时候。
　　主持人：您认为现在最幸福的时候应该是什么时候，跟孙子一起玩的时候吗？
　　乔羽：那也是一种幸福的标志，我最幸福的时候我还是感觉到我忽然想写一个东西，写出来自己又满意，这时候就会觉得幸福；
　　主持人：有成就了，就会觉得会幸福。
　　乔羽：当然也有想了半天没有写出什么的，那就把它撕了扔掉。
　　主持人：你会不会很生气或者是有的时候写词写到崩溃的状况？
　　乔羽：那没有，写词写到崩溃，太伟大了，成了伟大人物，我可没有。
　　主持人：我觉得乔老的创作之路，就像很乐观的，您也有一个很乐观的心态。相对于我们早期的创作前辈来说。现在很多年轻的歌手，创作型的歌手，自己写歌，写不出来崩溃的样子。
　　乔羽：我还是比较乐观的一个人。我给自己定是平民的乐观主义，老百姓的乐观主义。
　　主持人：你会去钓鱼吗？很多的老爷子都喜欢去钓鱼之类的。
　　乔羽：我是非常会钓鱼。
　　主持人：真的吗？
　　乔羽：可是我最近这几年没钓过鱼。
　　主持人：很怀念吧？
　　乔羽：太容易钓了，钓鱼的环境、出去找好的地方，好山好水的地方。
　　主持人：现在找不到了吗？很少原生态的鱼池。
　　乔羽：至少得跑出去很远，我现在就没怎么钓鱼。
　　主持人：您年轻的时候钓鱼最高记录一次是多少条？
　　乔羽：钓鱼不能用这个来表示。
　　主持人：因为您刚才说您钓鱼很厉害嘛？
　　乔羽：我是很会钓鱼。我钓的都是那种…
　　主持人：小鱼是吗？
　　乔羽：不是。
　　主持人：很大？
　　乔羽：也不是。我钓鱼两种钓法，一种是这样大的，山东话叫蚕子，那个蚕子就在水片上游，你就看着它游来游去。我们当时钓，我可以做到这一步，我是熟练的。我们是用苍蝇钓的，我会捉苍蝇，一下子就捉到了。
　　主持人：你真的可以一手把苍蝇抓到手吗？
　　乔羽：那倒不是，如果这里有一个苍蝇，我就这样就抓到了。你猜抓到了怎么办？
　　主持人：捏吗？
　　乔羽：不。你一捏，捏烂了还行吗？用一个酒盅放在肉，然后往你扔。
　　主持人：他就会自由灭亡是吗？
　　乔羽：自动灭亡，他还坏不了。
　　主持人：玩得真的很厉害？
　　乔羽：真的。你什么东西都要收敛，都得很会弄。那时候我还很小。
　　主持人：年轻？
　　乔羽：那时候我父亲还活着，我门前可以钓鱼，钓了鱼回家用盐稍微腌一下做给他吃，够他吃一顿的。
　　主持人：你钓一次就够他吃一顿？
　　乔羽：对。
　　主持人：那你岂不是钓很多？你父亲也挺能吃的。
　　乔羽：这么大的鱼，一块就很多。
　　主持人：你从小就很孝顺父亲？
　　乔羽：我不知道这是否叫孝顺，我父亲是岁数很高的老头，我是很小的小孩，我是他最小的孩子。
　　主持人：你小的时候就知道去照顾他、关心他？
　　乔羽：我们家庭不是一个多富裕的家庭，他又爱吃，也爱喝酒，我就钓，每天我都能钓一盘给他送酒喝。
　　主持人：那时候的日子就是这么过的？普普通通、平平淡淡的。父亲爱喝酒，所以您也爱喝酒。
　　乔羽：但是他那种喝酒不是像现在这么一个情况的，我比他喝酒喜欢都一样，都是小酒杯在那里喝一点喝一点的。
　　主持人：比较悠闲的。
　　乔羽：不是那种酒徒，不会喝醉的。我们不是这种。
　　主持人：节目开始的时候，乔老的朋友就跟我说，乔老是一个非常幽默的老顽童。在节目的录制过程中，跟乔老的聊天，我真的能够感受到他的可爱。
　　乔羽：谢谢。
　　主持人：乔老您理想中和期待中的亚运会是怎么样的？
　　乔羽：这个就很不好说了，应该开得很活泼、很和谐，当然也应该做出好成绩，没有好成绩的运动会都不算是开成功的运动会。哪一个运动会创造了记录了，哪一个运动会上又涌现了黑马，这是它的成功之处，也是兴奋点，也是大家要看的东西。写文章也是一样，万世万物都是一个道理，不能平淡，你写文章不能平淡无奇，什么味道都没有。
　　主持人：没有高潮，没有起伏是吧？
　　乔羽：对，写文章也是这样的，要有远近高低，远近高低各不同，从各个角度看都不一样。写文章包括写歌词，歌词虽然太简短，不是一篇大文章，也不要平，平平淡淡一点起伏都没有，那也不是好歌。当然这个歌词是一种特殊的东西，要跟作曲者合作，这个曲子的作曲家是起很大作用的，他的给你的曲子写平了，那就没办法了。也跟你们拍电视一样，你们也不希望这个节目做得非常平淡无奇，那也不行，总是叫人有点看点。这个有意思，这就行了。主持人：您有什么样的祝福或者是期待要送给我们2010年广州亚运会的。
　　乔羽：期待亚运会的成功，我希望它能够有创造新的记录出来。
　　主持人：一定会的，我相信，您看奥运会中国运动员已经创造历史性的突破，不管是奖牌榜，还是很多冷门项目，中国都已经做到了，所以我相信在亚运会上，在自己的主场上一定会有更多的奇迹诞生。
　　乔羽：应该不能太掉以轻心，我们的运动不是最好的，我们的运动在世界上并不是最好的。
　　主持人：所以人家说中国是一个体育大国，但是不是体育强国。
　　乔羽：我不知道中国保持了多少世界记录，反正重要的记录不在中国人，田径里面百米，百米是经典的节目，百米冠军，现在世界记录是9秒多少，中国人曾经有一个轰动世界的创造过一次百米记录，他是他一辈者，他创造了一次百米记录就是9秒多，原来都在10秒，现在的世界记录是9秒69。
　　主持人：乔老您年轻的时候最喜欢的运动项目是什么？
　　乔羽：年轻的时候跟小孩一样爱玩。
　　主持人：跑步？
　　乔羽：我参加过篮球队，也参加过排球队，我小的时候专门组织一批谁的个子小要谁打篮球，专对大个赛，大个赛摔的满地都是，我们个子小的全部在下面打球。
　　主持人：这个也蛮创新的。
　　乔羽：小孩有小孩的聪明，我们球打的不错，排球打的也不错，虽然排球是小个打不好打，摔大个不容易，打篮球专摔大个，我们专找大个打。
　　主持人：您真有骨气我觉得。
　　乔羽：不是骨气，是好玩。
　　主持人：较真。
　　乔羽：也有点恶作剧，专摔大个。
　　主持人：打排球就不行了，小个拦网都拦不住。您游泳吗？
　　乔羽：不怎么游泳，虽然我是生在水上，我的游泳不好，出了一件事情，从那以后就不怎么游泳了，到现在这里还有一个疤。
　　主持人：就是游泳给你留下的痕迹。
　　乔羽：小的时候我们那里有几条河，有一个大运河从我们家门口过，一个叫泗河就在我们那里，上那里头游，在岸上跑20、30公里，哗一下子跳进去游到对岸再爬过来，再哗游过来，就是这么玩的，就那一次把我这里一下子都看见骨头了。
　　主持人：留了很多血吧。
　　乔羽：这么长的口子，到现在还有点痕迹。
　　主持人：所以有阴影了不游泳了，小的游泳是哪种姿势。
　　乔羽：狗爬，没有现在的姿势，乱游。
　　主持人：只要不沉下去怎么招都行。
　　乔羽：越快越好，管他什么姿势，稀里糊涂游。
　　主持人：您小的时候也挺调皮的。
　　乔羽：我不能算是调皮的小孩，我还算文绉绉的小孩，除了这以外，我还有别人注意的事，我们那个城是很小的城市。
　　主持人：学习成绩很好。
　　乔羽：我父亲走到街上，父亲已经很老了，领着我玩，行人他们都认识。
　　主持人：很有面子。
　　乔羽：都说我，就这个小孩会背诗，特别会背唐诗。
　　主持人：原来您小的时候唐诗诗特别厉害。
　　乔羽：开门课本就是唐诗。
　　主持人：床前明月光，白日依山尽。
　　乔羽：这个是五言诗，那时候有几种唐诗，还有一种唐宋千家诗，一部分是五言，一部分是七言，小的时候倒背如流。
　　主持人：小的时候就爱好这个吗？成天没有事就背。
　　乔羽：爱好，还写呢，自己还创作。
　　主持人：自己搞创作，那时候多大？
　　乔羽：瞎写，小孩什么都敢弄，我现在可惜都不记得当时，说不定记得，还觉得不错。
　　主持人：可惜了，不记得了，不然现场给我们来一段。原来您的词作者天赋，从小的时候就开始培养，从兴趣爱好开始自己创作。
　　乔羽：那倒是，我小时候的愿望或者是兴趣很早，我小的时候就感觉到我可能要成为一个大作家。
　　主持人：小的时候理想也是这样的。
　　乔羽：结果没成，所以小的时候想的不一定。
　　主持人：可是也很接近了。
　　乔羽：你想成大总统了。
　　主持人：我觉得很多男孩子的愿望就是要当科学家。
　　乔羽：我倒没有想当科学家，因为那个时候我没有接触什么科学。
　　主持人：您小的时候接触谁呢？琼瑶吗？
　　乔羽：琼瑶比我小。
　　主持人：您怎么会特别想写小说，写剧本这种作家吗？
　　乔羽：小说剧本，写诗。
　　主持人：想成为诗人，想成为李白。
　　乔羽：我认为格式就是诗人。
　　主持人：你做到了，你的梦想成真了。
　　乔羽：我小的时候读书的学校跟我的家都住在这么一个地方，我们叫太白路，就是李太白，他在我们金陵住过十六年，而且他夫人跟他的女儿都在那里住，他云游天下，他的夫人和女人都住在金陵，所以我们那里最大的太白广场，这边是城墙在金陵城墙上，城墙上面盖的一个路，那个路是很漂亮的，就像天安门形状一样的，那上面有四个字，明朝人写的，太白路上四个字：诗酒英豪，我从小最早就是认识这四个字，天天就在研究这些。
　　主持人：您小的时候爸爸支持你吗？
　　乔羽：没有支持不支持，他是一个老头，我父亲是一个文人，他的诗字写的都比我写的好，我现在都不会写字，他的字写的很好。
　　主持人：所以您也是受他的影响。
　　乔羽：受他的影响。
　　主持人：去背诗，自己写诗，小的时候搞创作，一直到现在，成功走上这条路。
　　乔羽：我跟你讲一个小故事，有一天跟着他出去上城外，我们那个城外出了城门不远就是乡下，不是现在这种大城市，特别那个年代70多年前，还不是现在经济很发达，那个时候就是一般的县城，出去到一个庄稼地的时候，到一个地方到庄稼地里面，我父亲说你看那一片那个地方就是特别绿，我没有觉得特别绿，你再一下那里特别绿，再走到那里去我觉得它也不绿，这边有一块绿，后来我父亲就问我，他说这个有一句诗写过，你想想应该是哪一句诗是写这个的，我说大概叫：草色遥看近却无，近看没有了，最是一年春好图，这都是我小的时候背的烂熟的一些诗，他说这就是草色遥看近却无，远看一片草色，一走近它没了，你不知道这个对我影响多大。
　　一看随便说过去了，我也随便听过去了，但是对我影响大。