my answer伯贤钢琴:[转]宋蒙之战五十年,宋朝抵抗了五十年才被征服

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[转]宋蒙之战五十年,宋朝抵抗了五十年才被征服

宋蒙之战五十年,宋朝抵抗了五十年才被征服

宋蒙之战五十年,宋朝抵抗了五十年才被征服
   


13世纪,蒙古军横扫欧亚各国,可谓战无不胜,只有南宋顽强的与蒙古打了半个世纪的战争。除了文天祥,这段历史现在已很少有人提起,因此江某重温这段历史,以祭奠英勇抗蒙的南宋军民,鞭笞弄权误国的奸臣,鞭笞叛国降敌的贰臣。

谁是蒙古最强劲的对手?

成吉思汗一直瞧不起不会骑射只会享受安逸的汉人,也自始至终未把南宋当作是强劲的对手。在其刚起兵时,他一直视金人为其最强劲的对手,只是金兵让他失望了,中原一百年的生活早已消磨了女真人尚武的风气。居庸关一役金兵大败,溃不成军,而后成吉思汗占领金朝中都,金人只得向其纳贡称臣。随后的第一次西征,成吉思汗也未遇对手,只是在征服西夏时的灵州大战中遭遇西夏主力像样的抵抗,直至他死时,他也不会料到,他最轻视的汉人会是蒙古征服过程中最强劲的对手、最难啃的骨头。

初次交手,宋兵不堪一击

1227年,成吉思汗死,他的儿子窝阔台根据他临死前的战略部署,开始灭亡金国的军事行动,即假道南宋,合围金国。1231年,假道南宋的任务由拖雷率领的三万铁骑来执行,而南宋既不敢拒绝又觉让人假道有失颜面,在半推半就之间与拖雷发生冲突,只是宋军毫无战斗力,根据《元史》记载,仅陕南一带双方交战后,宋军阵亡士兵和被屠城的百姓就达数十万。此后宋军再无勇气低挡,拖雷顺利抵达湖北,趁金兵后方空虚北上,直逼汴梁,从而大乱与蒙古主力对峙的金兵阵脚。最终蒙古军攻陷汴梁,金朝大势已去,而拖雷仅以三万骑兵就如入无人之境,极大震动了南宋朝野。

金哀宗的哀求

早在汴梁陷落前,金朝皇帝哀宗就辗转逃到蔡州,此时,曾受尽金人羞辱的南宋与蒙古达成协议,双方联盟合围蔡州,灭金后,蔡州一带大片土地划归南宋。金哀宗也只有向南宋苦苦哀求,讲明唇亡齿寒的道理,希望南宋与金结盟,共同抵抗蒙古。只是过去的耻辱和大片土地诱惑早已使南宋皇帝失去了判断能力,断然拒绝了哀宗的要求。随后,蔡州之战打响,宋军首先攻破蔡州城,金哀宗自杀,金朝灭亡,时间是1234年。

南宋的北伐

在灭亡金朝后(1234年),蒙古军主力北撤,而南宋的宋理宗刚刚亲政一年,急于光复中原,下令宋军趁蒙古无暇南顾,开始北伐,以收复洛阳、汴梁、商丘三京。实际情况是中原地区经过蒙古洗劫,已是满目疮痍,宋军一路所收复的城市包括汴梁、洛阳都几乎空无一人,北伐宋军根本得不到给养补充,很快陷入困境。而蒙古为阻止南宋北伐,居然掘开了黄河大堤,水淹宋军,此后,故意引诱宋军深入的蒙军趁机合围,北伐宋军大败,从此只得转入战略防御。

第一次蒙宋战争,蒙古遭受重大挫折

1235年,窝阔台发动了打到多瑙河的第二次西征,同时,以南宋背约为名,分兵两路,大举犯宋,东路主攻襄樊、江淮,西路主攻四川。刚开始,蒙古军就遭到宋军的顽强抵抗,军事进展缓慢,直到第二年才有所突破,西、东两路军分别攻占了阳平关和襄阳这两处战略要地,抵抗的宋军有些招架不住,蒙古军开始在湖北沿江集结,准备横渡长江。宋廷则受到极大震动,派大将孟珙救援。孟珙很快连破蒙古24寨,大败蒙古军队,取得江陵大捷,粉碎了蒙古军南渡的企图,从而打破了蒙古军队不可战胜的神话。

此后几年,宋军在孟珙率领下与蒙古军展开了惨烈的拉锯战,双方互有输赢,难分高下。至1239年,大将杜杲在庐州(今合肥)大败蒙古东路军主力,蒙古东路军伤亡惨重,被迫撤出宋境。而孟珙则进入反攻,连败蒙古军队,收复襄樊诸郡和信阳,基本解除了蒙古大军在东路对南宋的威胁。同年,主攻四川的蒙古军队势如破竹,进逼三峡,孟珙率部迎敌,至1240年初,大败西路蒙古军,取得大垭寨大捷,并收复夔州,两路围攻南宋的蒙古军队全面受挫。到1241年,蒙古大汗窝阔台病死,西路蒙古军队从四川撤离。至此,长达六年的蒙宋战争,以蒙古的失败而告终,这也是蒙古征服史上遭受的第一次重大挫折。
2005-12-20 14:04 revo1021 
 
蒙哥对南宋的军事大包围

1241年,蒙古大汗窝阔台病死后,内部纷争汗位,大汗之位迟迟不能定,虽然后来窝阔台的儿子贵由继承了汗位,也只两年就死了。在此期间,蒙古军曾进犯过四川,但被南宋大将余阶击败。直到1251年,成吉思汗的孙子、拖雷的儿子蒙哥取得蒙古大汗之位,在他稳定了地位以后,就发动了针对西亚和中亚的第三次西征,并着手制订亡宋计划。

为避开长江天堑,蒙哥的弟弟忽必烈主张,从甘肃出兵,经川西,灭亡位于云南一带的大理国,从而完成对南宋的军事大包围,这个计划最终得到大汗蒙哥的批准。1252年,忽必烈率10万大军开始了灭亡大理国的长途奔袭,至1254年,俘获大理国末代君主段兴智,大理国灭亡,蒙古完成了对南宋的军事大包围。

第二次蒙宋战争,蒙古大汗丧命

第一次蒙宋战争结束后,抗蒙名将孟珙、杜杲相继病逝,实乃南宋一大损失。而蒙古在完成了对南宋的大包围后,于1258年发动了第二次蒙宋战争。蒙古大军共分三路,中路军由蒙古大汗蒙哥亲自率领,南下四川、直扑重庆,南路军从云南出发,经广西,直扑长沙,北路军由忽必烈率领,直扑鄂州(今武汉),三路军计划在鄂州会师,然后顺江东进,直取临安,企图一举灭亡南宋。

由大汗蒙哥率领的中路军是三路军的主力,开始的时候进展非常顺利,一举攻克了成都,此后宋军节节败退,四川大部失守,蒙军顺嘉陵江南下,妄图攻占重庆。合州位于重庆北边门户,抗蒙名将孟珙曾在这里经营过,并在合州旁的钓鱼山修筑堡垒以加强合州的防御能力。孟珙死后,其部将王坚也不敢怠慢,一直在加强防守,因此,当1259年蒙哥率领的蒙古军来到合州后,马上就遇上了挫折,此后,双方在合州展开了激烈的攻防战,相持了几个月,蒙古军一直不能前进半步,心情焦急的蒙哥亲自率兵攻城,被石炮击中,当晚死在营中,中路军士气低落,只得撤退。

忽必烈率领的北路军也久攻鄂州不克,而忽必烈又急于回国抢夺汗位,正好南宋权臣贾似道背着朝廷前来议和,正中忽必烈下怀,双方签定议和协议后,忽必烈便率蒙古军撤退争汗位去了。至1260年,所有入侵南宋的蒙古军全部撤退,第二次蒙宋战争以蒙古大汗蒙哥战死,三路大军无功而返告终,但贾似道私自与忽必烈议和,为以后埋下了祸根。

蒙古内乱与南宋奸臣当道

蒙古大汗蒙哥战死于合州后,他的两个弟弟忽必烈和阿里不哥为争汗位打了起来,1260年,急忙从鄂州前线赶回来的忽必烈和他的弟弟阿里不哥分别在开平和蒙古国首都和林自称大汗,双方因此展开了长达四年的内战。1262年,掌管山东的汉族军阀李檀又起兵反叛,并与南宋取得联系,蒙古局势一时非常混乱。

蒙古内乱本来是南宋的好机会,可是南宋这几年都干了些什么?奸臣贾似道本是市井一混混,凭借外戚身份,竟位极人臣,专横跋扈。在鄂州前线,本来忽必烈急于回蒙古争汗位,南宋是掌握主动权的,而贾似道竟私自与忽必烈签定对南宋极其不利的和约。回临安后,其又编造打败忽必烈的谎言,更博得皇帝的信任。贾似道此人外强中干,表面嚣张,内心非常惧怕蒙古人。其残害正直的大臣,尤其是一些抗蒙将领都被他关进了监狱,抗蒙名将向士璧、曹世雄更是被贾似道害死在狱中。而在迫害忠良的同时,贾似道又大肆提拔那些只会阿谀奉承的所谓心腹,用这些庸才来代替被害忠良的位置,从而完成了对南宋军政各界一次致命的大换血。

趁蒙古内乱和贾似道营造的太平气氛,杭州的君臣又过起了醉生梦死的生活,岂料大难即将来临,南宋之亡,始于贾似道。

襄樊保卫战

忽必烈在平定李檀叛乱后,于1264年又彻底击败阿里不哥,从而结束了蒙古4年的内乱。而反观南宋,在贾似道一手遮天下,名将被杀,军政日趋**,于是,忽必烈将灭亡南宋作为头等大事。也就在这个时候,南宋四川守将刘整见其他将领被害,为求自保,率所部向蒙古投降。刘整本为孟珙部将,深得孟珙所传,而其所部水师更是精悍,也因此蒙古终于得到了梦寐以求的水师。而后,为表忠心,刘整又向忽必烈提出了先取襄阳,再攻临安的亡宋战略,被忽必烈采纳
2005-12-20 14:04 revo1021 
1268年,蒙古以阿术为主将、刘整为副将率领蒙古军队和降蒙的南宋水师攻打襄樊,襄樊保卫战拉开序幕。襄樊自1239年被孟珙收复以来,一直被南宋苦心经营,城防相当坚固,兵多粮足。蒙古军开始进攻重点是樊城,用尽各种办法,都无法破城。1271年,忽必烈又从四川增兵,襄樊两城所受压力越来越大,到1272年,襄樊已被围五年,粮食已基本耗尽,但两城军民依然斗志昂扬,元兵始终无法破城。同年,南宋大将李庭芝派张贵、张顺率3000士兵,携带城内急需物资,成功突破元兵的包围,冲进了襄阳,这是五年内第一支进入襄阳的援兵,极大鼓舞了全城军民的士气。此后,襄阳宋军与外围的宋军取得联系,双方约好共同夹击元军。只是有叛徒向元兵投降,出卖了这条计划,致使襄阳宋军遭到元军埋伏,损失惨重,再也无力反攻,至此,襄樊保卫战对蒙古已是极为有利。

1273年,元军终于攻破了樊城,守将范天顺、牛富自杀与城共存亡。襄阳已孤立无援,守将吕文焕向元朝投降,历时6年的襄樊保卫战以襄樊失陷而告终,南宋的门户被彻底打开。

临安失陷

早在1271年,蒙古大汗忽必烈就称皇帝,改国号为大元。1274年,忽必烈下令20万元兵自汉江入长江,沿长江东下,一路上南宋将领或者纷纷投降,或者望风而逃,根本组织不起有效的抵抗。到1276年,元军兵临临安城下,而南宋各地官僚将领只求自保,勤王之师甚少。最终,谢太后带领小皇帝宋恭宗投降,元军占领临安,南宋气数已尽。

悲壮的决战

恭宗投降后,南宋余部一直在坚持抵抗,大将李庭芝还在坚守扬州,陆秀夫、张世杰在福州拥立端宗为帝,文天祥则在江西一带发展反元势力,一度控制了不少城池。

李庭芝在扬州虽遭元军围困,但坚持不降,后粮草用尽,于是突围,想去福州与陆秀夫会师,结果在泰州被元军打败。李庭芝虽被俘,仍不投降,最终被元军杀害。文天祥在江西的壮大引起了元朝的重视,元军主力南下江西,文天祥不敌,只得退到广东。后在广东潮阳被南宋叛奖张弘范抓获。虽然元朝百般诱惑和威逼,天祥至死不降,并写下“人生自古谁无死,留取丹心照汗青。”这样千古传诵的诗句和《正气歌》这样的光辉诗篇。最终,天祥也被杀害了。

在福州的南宋小朝廷,后来不断南迁,途中小皇帝端宗去世,陆秀夫又立九岁的赵?为帝,而南宋小朝廷一直坚持在广东沿海抗元。1279年,元军与宋军在?山展开了最后的决战。混战几天后,宋军不支,张世杰与陆秀夫决定撤退。只是,宋军的船队被元军冲散,陆秀夫不愿被俘虏,眼含泪水背着小皇帝跳海自杀,此后,残余的宋军、官员及家眷也纷纷跳海殉国(史载有数万之众殉国),至此,南宋彻底灭亡。
2005-12-20 17:28 auri还不错,不过请注明是原创或者是转贴。
2005-12-21 02:32 KYM说实话,南宋能抵抗这么长时间与蒙古一开始没把南宋当作主要对手有很大关系。
2005-12-21 11:36 revo1021
下面是引用KYM于2005-12-21 02:32发表的:
说实话,南宋能抵抗这么长时间与蒙古一开始没把南宋当作主要对手有很大关系。

这一点你错了,难道忘记钓鱼城之战蒙古人是怎么惨败的吗?南宋是亡于制度,而非亡于蒙古..南宋的军队如果采用秦朝的多兵种打牌作战,未必会输给蒙古骑兵,每次南宋一守城,蒙古人就只有围城的份,而且南宋经常在山地和丛林中作战,减弱了蒙古骑兵的机动力...在很大程度上,没有汉奸的帮忙?南宋能亡?
2005-12-21 11:43 revo1021现在的历史书中对实际的南宋的描写的太少了,甚至歪曲了很大一部分,这样作的目的是为蒙元接替南宋塑造正统性,不过这也成了儿子生老子的理论了
2005-12-21 11:45 revo1021
下面是引用KYM于2005-12-21 02:32发表的:
说实话,南宋能抵抗这么长时间与蒙古一开始没把南宋当作主要对手有很大关系。

蒙古人不是傻子,当他入侵南宋的时候就作好准备了......但野蛮人始终是野蛮人,他们不了解南宋军队的战术,军队之间的配合,更不要说孙子兵法这些兵家必备的学了.
2005-12-22 15:04 xyxyangtze我从来不认为孙子兵法这些兵书在腐败的政权下有什么作用。
2005-12-23 14:09 诸葛弩中国是蒙古最晚征服的国家也是最早赶出蒙古人的国家
2005-12-23 17:43 revo1021
下面是引用xyxyangtze于2005-12-22 15:04发表的:
我从来不认为孙子兵法这些兵书在腐败的政权下有什么作用。

你不会是看多了官方的历史书吧?之所以这样说,是为蒙元接替南宋塑造正统性
2005-12-23 17:44 revo1021
下面是引用诸葛弩于2005-12-23 14:09发表的:
中国是蒙古最晚征服的国家也是最早赶出蒙古人的国家

我知道你来自哪了...哈哈哈哈哈
2005-12-23 18:23 诸葛弩
下面是引用revo1021于2005-12-23 17:44发表的:

我知道你来自哪了...哈哈哈哈哈

啥意思???????????????
2005-12-23 19:48 96nn
下面是引用xyxyangtze于2005-12-22 15:04发表的:
我从来不认为孙子兵法这些兵书在腐败的政权下有什么作用。

40年代的国民政府也腐败,但总比日本统治来得好。
2005-12-23 20:03 96nn
下面是引用revo1021于2005-12-21 11:36发表的:

这一点你错了,难道忘记钓鱼城之战蒙古人是怎么惨败的吗?南宋是亡于制度,而非亡于蒙古..南宋的军队如果采用秦朝的多兵种打牌作战,未必会输给蒙古骑兵,每次南宋一守城,蒙古人就只有围城的份,而且南宋经常在山地和丛林中作战,减弱了蒙古骑兵的机动力...在很大程度上,没有汉奸的帮忙?南宋能亡?

蒙元之所以能够南下成功,其最主要的原因,一是在于西征后的蒙古,拥有远强于历史上任何游牧民族的强大力量和巨大扩张野心;二是南宋的军事腐败(我以前在别的地方发过有关这个的帖子);第三,也是最重要的一点,就在于利用“汉人”(指金统治下的汉人)和宋人的仇视。

宋朝由于一直存在陷于辽的幽云、陷于金的秦淮以北等失地,因此对于这些地方的汉人的看法就成为了关键问题。但是具现在的研究(包括我收集的资料)来看,尽管这些地方的汉人被外族统治者歧视,但他们也并不倾向宋朝,原因就是宋人(包括政府和民间)也对这些长期生活在“敌占区”、有许多“胡化”倾向的汉人非常歧视,这个可以参考刘浦江先生的一些文章。

无论是在北宋眼中的幽云汉人,还是南宋眼中的北方汉人,都是“敌国之民”,是和“胡”一样的敌人,根本不把他们当作同胞,这点在当时的用词上都有明显区别(“汉人”和“中国”、“归明”和“归正”相并称)。

比方说,北宋灭亡的时候,中原有大批的汉人南下逃至江南,这和西晋灭亡时的情景是一样的。而当年东晋花费了很大力气来照应他们,消灭南方地区人们的排斥心理,“客籍”、“土断”的事情最明显不过了。可是在南宋,却完全没有这样做,导致逃到江淮的北方汉人被南方当地汉人严重歧视排斥,再加上后来宋金议和之后,规定南宋要归还南逃的北人,最后使得众多的北方人又不得不回到金朝那里。因此尽管南宋初年人口要远远多于金朝统治区域,但中期以后却占不到太大优势了。

而南宋后期北伐的时候,每每在北方屠城,把北方汉人当作女真一样的敌人来屠杀,这就导致北方汉人对宋朝极端仇恨,才有后来蒙古骑兵顿足长江一带无法南进的时候,大量的汉人尽力帮助他们南下亡宋(从历史的角度看他们的确是汉奸,但这能怨他们吗?他们根本没有祖国啊,宋不拿他们当子民、同胞,让他们投奔谁呢?在这点上他们和后世的范文成、吴三桂和施琅等人有着很大区别。)。而从襄阳之战到崖山之战,为蒙元出力最多的就是汉军,而元朝在灭亡南宋的战争中最主要依仗的也是汉军(包括为元朝建立起水军、以及决战和攻城中的主力都是)。

同样,当初北宋在与辽和好百年之后背约,和远野蛮于契丹人的金兵一起进攻辽朝,把在辽朝统治下艰苦挣扎了多年的幽云汉人的奋斗成果全部毁掉了,同时又对占领的幽云一带的汉人如“胡”一般多加歧视和压迫,这才使幽云汉人极为痛恨宋朝。而金太宗本来是没有进攻北宋的打算的,正是幽云汉人的极力鼓动,才使金军南下灭亡了北宋。

因此,可以说,宋最主要是亡在汉人自己手上了,而究其原因,就在于汉人内部的地域歧视和排挤,以及宋朝对“敌占区”汉人的政策。
2005-12-24 00:23 诸葛弩96NN的哪个东西到是才听说,如果是真的.宋就太愚蠢了
2005-12-24 01:31 北极熊8366不过忽必烈的大迂回战略在军事史上可以算得上是一个壮举。
还有,最后停止抵抗的南宋军队不是崖山,而是重庆合川的钓鱼城。
2005-12-24 02:09 KYM
下面是引用北极熊8366于2005-12-24 01:31发表的:
不过忽必烈的大迂回战略在军事史上可以算得上是一个壮举。
还有,最后停止抵抗的南宋军队不是崖山,而是重庆合川的钓鱼城。


崖山之战宋军倒是抵抗到底全军覆没了……
重庆合川的钓鱼城下令投降的是不是个姓吕的官员啊?
2005-12-24 08:56 诸葛弩
下面是引用KYM于2005-12-24 02:09发表的:


崖山之战宋军倒是抵抗到底全军覆没了……
重庆合川的钓鱼城下令投降的是不是个姓吕的官员啊?

那是襄阳的............也是最后鼓励无援而投降的
2005-12-24 10:26 revo1021
下面是引用诸葛弩于2005-12-23 18:23发表的:

啥意思???????????????

维新
2005-12-24 18:59 诸葛弩
下面是引用revo1021于2005-12-24 10:26发表的:

维新

还是没明白
2005-12-24 20:46 北极熊8366
下面是引用KYM于2005-12-24 02:09发表的:


崖山之战宋军倒是抵抗到底全军覆没了……
重庆合川的钓鱼城下令投降的是不是个姓吕的官员啊?

钓鱼城好像是1281年才投降的,此时南宋已经灭亡两年了。自始自终蒙古兵都没有踏入钓鱼城半步。
不过钓鱼城的那种地形,恐怕在冷兵器时代根本就是无法被攻破的。
2005-12-24 20:52 诸葛弩光靠地形是不够的...................其实我看了钓鱼城的照片也不是太险.就是一个丘陵大概有20高左右.也不大
2005-12-24 20:55 北极熊8366你去实地看看就知道了,三面临江,只有几条小路通向外面,城池所在的地方四面都是悬崖,云梯根本无法搭上去。
2005-12-24 22:46 诸葛弩那可能是照片上的角度不对,现不出来吧
2005-12-25 00:33 北极熊8366钓鱼城改变了世界历史,呵呵,如果蒙哥不死的话,将会是另外一种局面。
2005-12-25 00:40 revo1021
下面是引用96nn于2005-12-23 20:03发表的:

蒙元之所以能够南下成功,其最主要的原因,一是在于西征后的蒙古,拥有远强于历史上任何游牧民族的强大力量和巨大扩张野心;二是南宋的军事腐败(我以前在别的地方发过有关这个的帖子);第三,也是最重要的一点,就在于利用“汉人”(指金统治下的汉人)和宋人的仇视。

宋朝由于一直存在陷于辽的幽云、陷于金的秦淮以北等失地,因此对于这些地方的汉人的看法就成为了关键问题。但是具现在的研究(包括我收集的资料)来看,尽管这些地方的汉人被外族统治者歧视,但他们也并不倾向宋朝,原因就是宋人(包括政府和民间)也对这些长期生活在“敌占区”、有许多“胡化”倾向的汉人非常歧视,这个可以参考刘浦江先生的一些文章。

.......

你把能把原因归结到南北两地的汉族,而且民族问题没你说的那么夸张......宋的灭亡说到底是受到当时战争条件的限制,空有强大国力而无法有效转化为军事实力而已。,此时野蛮人已进入铁器时代,马蹬也被广泛使用,游牧民族战法随之改进,闪电战开始出现。其精锐骑兵无敌于天下。

而此时的宋朝火器尚处于婴儿时期,更要命的是宋朝一无战马资源(汉、唐、明都有大量战马),二无长城保护。能和北方的野蛮人相持几十年已实属难得。这里面也有运气因素。钓鱼台上的一个无名炮手干掉了蒙古大汗蒙哥,导致蒙古陷入长达几十年的大规模内战,死伤无数,顺便拯救了西欧免于野蛮人的破坏,为世界文明留下了火种。
2005-12-25 10:25 96nn
下面是引用revo1021于2005-12-25 00:40发表的:

你把能把原因归结到南北两地的汉族,而且民族问题没你说的那么夸张......宋的灭亡说到底是受到当时战争条件的限制,空有强大国力而无法有效转化为军事实力而已。,此时野蛮人已进入铁器时代,马蹬也被广泛使用,游牧民族战法随之改进,闪电战开始出现。其精锐骑兵无敌于天下。

而此时的宋朝火器尚处于婴儿时期,更要命的是宋朝一无战马资源(汉、唐、明都有大量战马),二无长城保护。能和北方的野蛮人相持几十年已实属难得。这里面也有运气因素。钓鱼台上的一个无名炮手干掉了蒙古大汗蒙哥,导致蒙古陷入长达几十年的大规模内战,死伤无数,顺便拯救了西欧免于野蛮人的破坏,为世界文明留下了火种。

我并没有全部归结到这个问题上,但南北汉人的敌对问题却的确是最重要的一个环节,可以说,没有汉人内部的分裂,决不会有南宋的灭亡。

我现在正在做的就是以《论辽代幽云十六州的汉人问题》为题目的硕士毕业论文,查过不少资料,包括《辽史》、《金史》、《宋史》、《辽代石刻文编》、《续资治通鉴长编》、《三朝北盟会编》,以及许多当时人写的笔记资料等……应该说就我收集的资料来看,这个问题是非常严重的。辽末降金的幽云汉人如左企弓、韩昉等,还有以辽东汉人和渤海人为核心、夹杂了大量燕京汉人的“常胜军”,都在金灭北宋的战争中起了巨大作用。而在金末降蒙的张柔、严实、史家兄弟等北方汉人部队,也是元灭南宋的绝对主力,其中为忽必烈建立起至关重要的水军(正是依仗水军,元朝才能攻入江南水乡)的也是北方汉人,而最终灭亡南宋的,就是张柔的儿子张弘范。

关于这些问题,可以参考一下刘浦江先生的文章:
《说“汉人”——辽金时代民族融合的一个侧面》(《历史研究》1998年第6期)
《金朝的民族政策与民族歧视》(《历史研究》1996年第3期)
2005-12-25 10:34 96nn而且,江南不同于北方平原,骑兵的机动优势很难体现,相反水军倒成为关键因素,加之中国的城防能力,又有后方占领区汉人民众的反抗,这正是高宗朝金军为什么无法灭亡南宋的原因。而在蒙古得到北方汉人之心后,利用他们建立水军、大打攻城战(和中国的城防比起来,欧洲和中亚的城市简直是不堪一击,就算有了回回炮,也还是依靠汉人步兵的进攻才能拿下南宋坚城要塞),这才把宋朝逼上了灭亡的道路。

蒙古进攻中西亚和欧洲都是摧枯拉朽,可在中国,却是在北方汉人的鼎力支持下,历经数十年才得以南下成功,这也从另一个侧面说明了南宋抵抗的顽强。
2005-12-25 11:13 诸葛弩起事中国亡国于异族都是因为中国的内乱,游牧民族在没有中国军队支持的情况下是不可能灭亡中国的.无论是元蒙还是满清都是这样.中国都是亡于汉奸之手.
现在游牧民族的战斗力被夸大很多,骑兵对步兵有优势但不是绝对的.攻坚,山地,丛林更是没法和步兵比.宋对辽金的战斗失利较多多是因为制度的原因.
2005-12-25 11:16 诸葛弩经常看见96NN发言却很少发贴.多久把你的论文发过来,让我们拜读一下不知可否
2005-12-25 11:32 revo1021哦也...哦也
2005-12-25 14:07 96nn嗯嗯……等再过几个月我把它弄完之后,就在这里发。 [s:18]
2005-12-25 17:09 北极熊8366南宋军队攻击能力很差,但防御技术绝对是很强的。宋朝军队300多年几乎都是在打防御战。
2005-12-29 10:57 费正清又见yy帖,败了就是败了。还强调什么几十年征服?50步笑百步? 那越南和日本还顶住了呢,你能说明日本和越南比南宋强?
2005-12-29 15:41 revo1021
下面是引用费正清于2005-12-29 10:57发表的:
又见yy帖,败了就是败了。还强调什么几十年征服?50步笑百步? 那越南和日本还顶住了呢,你能说明日本和越南比南宋强?

这篇历史帖子写的非常客观,哪里YY了,败了是败了,我们承认失败了,抵抗了近半个世纪这是事实,如果单凭蒙古人自己的军队,能不能打败南宋就很难说了,日本顶住了?当时远征日本的是南宋的投降水师,在中途遇到了风暴,结果逃到日本岛上的军队被日军给消灭了,而陈朝不是都称臣纳贡了吗?南宋是亡于制度,而非亡于蒙古
2005-12-29 17:38 北极熊8366在热兵器成为主流之前,骑兵在战争中有着绝对的优势。在战局不利的情况下,步兵很难从骑兵的手下逃脱被全歼的命运,在战局有利的情况下,步兵也很难歼灭骑兵部队。使得后者可以逃脱之后休养生息卷土重来。
2005-12-30 10:45 revo1021骑兵的绝对优势是要看地形的,中原的地形就决定了蒙元的骑兵不能完全发挥骑兵的优势,南宋的步兵与弓弩的配合也未必会输给骑兵
2005-12-30 11:11 北极熊8366
下面是引用revo1021于2005-12-30 10:45发表的:
骑兵的绝对优势是要看地形的,中原的地形就决定了蒙元的骑兵不能完全发挥骑兵的优势,南宋的步兵与弓弩的配合也未必会输给骑兵

只要骑兵指挥官指挥得当,步兵即使一时占上风,也不能把敌人的骑兵全歼,因为步兵根本追不上骑兵,须知伤敌十指不如断敌一指。更何况当时蒙古兵不但有强大的骑兵,还从汉族人和阿拉伯人那里学到了先进的攻城技术,冷兵器时代的骑兵加早期的大炮,就如同机械化时代的坦克加飞机一般锐不可挡。汉唐时期汉族之所以能够征服游牧民族,靠的也是强大的骑兵,西夏从宋朝版图上反叛出去之后,就注定了宋朝必然会在军事上被游牧民族彻底压制的命运。更何况宋朝面对的游牧民族不是过去匈奴人那样的蛮族,而是像契丹、党项、女真、蒙古等不同程度汉化的半开化或开化的民族,依靠游牧民族在骑兵上的先天优势同中原高度生产力的结合,即使在经济上这些游牧民族无法与宋朝比肩,但是也足以支撑起与宋朝的长期战争。
2005-12-30 12:10 revo1021
下面是引用北极熊8366于2005-12-30 11:11发表的:

只要骑兵指挥官指挥得当,步兵即使一时占上风,也不能把敌人的骑兵全歼,因为步兵根本追不上骑兵,须知伤敌十指不如断敌一指。更何况当时蒙古兵不但有强大的骑兵,还从汉族人和阿拉伯人那里学到了先进的攻城技术,冷兵器时代的骑兵加早期的大炮,就如同机械化时代的坦克加飞机一般锐不可挡。汉唐时期汉族之所以能够征服游牧民族,靠的也是强大的骑兵,西夏从宋朝版图上反叛出去之后,就注定了宋朝必然会在军事上被游牧民族彻底压制的命运。更何况宋朝面对的游牧民族不是过去匈奴人那样的蛮族,而是像契丹、党项、女真、蒙古等不同程度汉化的半开化或开化的民族,依靠游牧民族在骑兵上的先天优势同中原高度生产力的结合,即使在经济上这些游牧民族无法与宋朝比肩,但是也足以支撑起与宋朝的长期战争。

我的意思是蒙古骑兵无法克服地理因素所带来的影响