中财网新疆天润酸奶代理电话:专家谈肿瘤的伽玛刀治疗
来源：百度文库 编辑：中财网 时间：2024/04/29 20:41:40
搜狐健康特邀第二炮兵总医院放疗中心余飞主任做客专家访谈间，给网友们讲解关于伽玛刀的知识。
访谈内容
今天我们谈的主题是关于肿瘤的伽玛刀治疗，大家都听过伽玛刀，各个方面的都听过，关于伽玛刀怎么消掉肿瘤以及伽玛刀治疗的神奇之处。到底伽玛刀在肿瘤治疗方面具体的情况是什么样的，今天我们就请到了第二炮兵总医院放疗中心主任余飞教授做客专家访谈间，来谈谈伽玛刀的相关知识，首先请余教授跟网友打个招呼。
余飞：各位网友大家好，我是第二炮兵总医院放疗中心主任。
主持人：大家谈到伽玛刀以为是刀，实际上不是真正的手术刀，是肿瘤放疗治疗的一种，访谈开始，请余主任简单介绍一下伽玛刀的工作原理，怎么来治疗疾病，以及它的发展？
余飞：伽玛刀是最近十年左右发生比较好的医疗技术。在目前国内发展得相当好，同时这个技术由于它的历史比较短，了解的认不是太多，借这个机会介绍一下伽玛刀的基本原理和历史。伽玛刀技术最先是瑞典的埃瑞森教授从1951年提出基本的概念，1968年在瑞典设计第一台头部伽玛刀，国内是1995年生产第一部伽玛刀，这个伽玛刀在瑞典基础上进行革新和改进。它的刀的特点和瑞典的刀有相似的地方，也有独特的地方，这是基本的历史状况。总体来说，伽玛刀的基本原理分成两大特点，就是聚焦和旋转，这是伽玛刀的两大技术特点。
第二炮兵总医院放疗中心余飞主任
主持人：它是不是就用放射线来杀掉肿瘤？
余飞：准确地讲，伽玛刀的学称叫立体定向放射系统，是立体放疗，比普通放疗和其他放疗方式有独特的地方，是精确放疗。
主持人：也就是说放射出伽玛射线，把肿瘤杀死。刚才说到聚焦，这是什么概念？
余飞：传统的放射治疗，像普通灯光一样，范围比较宽，正常组织和肿瘤组织都受到照射，由于人体有组织厚度，随着深度增加，这个组织会衰减，我们要增加每个单元剂量，只能增加照射剂量，照射剂量以后，正常组织就会受到损伤，肿瘤组织由于深，相对来说剂量达不到，为了解决这个问题，像电灯光，通过交叉，交差点的剂量就高了。打个比方，通过头部肿瘤，通过额头照进去，一个剂量，伽玛刀的剂量是2个戈瑞，到肿瘤就是1个戈瑞，这是常用的剂量单元，通过皮肤照进去的，照在病灶上，就是一个戈瑞，这个剂量是达不到? 量剂量正常组织就受到损伤。就是通过两处射线，能达到两个戈瑞，局部射线还是1个戈瑞，这是最简单的交叉方式。伽玛刀就不一样了，伽玛刀是线速特别小，42束线量通过锥面聚焦，比如我五个指头，五处射线，汇聚到一点是焦点，这个剂量就特别高了，但是皮肤点都是一样，正常组织能接受。第二个特点就是旋转，每一个皮肤上两个点能接受，我再通过旋转，正常组织只受到瞬间的照射，焦点就更多了，这是国内刀的特点。瑞典的头刀是201个圆，也就是有201束射线，相对比较高了。国内是42束，看得比较低，通过旋转，不知道多少束了的刀叫旋转刀、动态刀，国外较静态刀，就是21个束射线，我是42束旋转，焦点的剂量不变的，每一个正常组织只受到瞬间的照射，这个组织是能耐受的，通过聚焦和旋转增加了病灶的剂量，肿瘤组织坏死，正常组织受到的剂量效，瞬时间的照射不会受到损伤。这是基本原理。
主持人：相当于好多射线都聚焦到一个点，产生一个高容量，杀死肿瘤。
余飞：焦点地方量特别高，伽玛射线能杀死任何肿瘤组织，但是它杀死肿瘤组织同时也造成了正常组织损伤，这是要避免的，我们现代放疗追求高精度的，病灶高剂量的，正常组织最低照射量，达到这个目的。
主持人：比如脑子里的肿瘤是长在身体里，您怎么来确定照射的焦点肯定在肿瘤上呢？
余飞：学称叫立体定向聚焦技术，病灶是在一个空间的位置上，我们给病人一个坐标系统，是三维坐标系统，头部伽玛刀有一个金属框架，它给病人一个直角坐标系统，XYZ方向，就知道病灶的空间，把这个数据出来以后，通过CT扫描，就能在计算机上看到我的病灶离系统里能够确定的空间位置，体部伽玛刀用体部框架，也是同样的道理，一个是定位，把数据扫到计算机理，定位空间位置，就定下来了。
主持人：通过计算机控制伽玛刀的射线。
余飞：位置出来以后，就能在空间找到这个位置，我出现的地方，焦点在哪里，就能找出来，就能算出来。
主持人：还有一个问题，网友比较关心。很多伽玛刀射线聚集在一起，肿瘤是不规则的，有大的，有小的，伽玛刀的治疗怎么保证肿瘤都是被杀死的。
余飞：我照射的范围跟肿瘤形态要一致的，伽玛刀有准直器，我这个射线出现的宽度有多大，我这个射线是4毫米的直径，有8毫米的，有14毫米，有18毫米的，这个准直器范围宽度这么大，碰到14的，这个14的准直器给你了。如果病灶很大的或者是畸形的，我给圆球型或者圆柱形，射线的斑点是什么形态，胶片能看出来，是椭圆形、圆球形，另外一种类型是圆饼型。如果病灶小，一个球形，我给一个球形刚好，如果是柱形的，把圆形饼干串起来，就形成了，一小块块地叠起来。用一个术语讲用的是填充式，相当于竹筐里放鸡蛋，我一个鸡蛋一个鸡蛋往上叠加，全部填充，我的照射形态跟病灶形态是一样的。
主持人：网友提问说，肿瘤很多都是浸润型肿瘤，这种方式不太适合伽玛刀。
余飞：我是圆形浸润或者不规则浸润，我讲的圆形浸润是一个点一个点加起来，不规则型浸润，经常碰到数码打字，什么字都可以打出来，一个点像一个小灯，我是焦点叠加，这个方面伽玛刀能够实现。
主持人：像一般的肿瘤手术治疗的话，会做扩大切除，比如没有弄干净，肿瘤复发是非常麻烦的事情，伽玛刀这方面有没有其他的配合，比如把肿瘤主要部分杀灭了，再用其他的方式？
余飞：伽玛刀技术发展非常快，有一个最大的原因，一个是影像技术的提高，影像技术能够清楚显示出5到3毫米以下肿瘤的边界，能看到，能画出这个病是什么形态。浸润的范围能看到，我直接画出来。另外通过外科手术看到，肿瘤手术切除掉，周围有扩大范围，为了避免我看不到的肿瘤，这个在伽玛刀更好实现了，因为我把病灶看出来以后，再要进行判断，有一个CTV、PTV，GTV是病灶本来的形态，CTV是判断，看到形状了，周围有扩大的部分，计划中有PTV就是计划照的范围，直接把范围画出来，比如可以放出病灶三个毫米，在病灶周围五个毫米，计算机一画就自己形成了，这比我们做手术更方便，因为手术受到限制，伽玛刀是我能看到，CT上能看到，通过聚焦的方式，低压的方式，填充的方式，把这部分填满，一个一个打。
主持人：计算机技术是非常先进的，我们得仔细观察。
余飞：计算机技术推动伽玛刀的发展，我把病灶扫描以后，通过数据计算，准确地把病灶体现出来。第二，我通过计算机的运用，能把病灶画得清清楚楚的，病灶画出来，周围有脊髓，脊髓画出来，通过计算机三维的直观显示。另外伽玛射线是放射线，能够治疗衰退，每个瞬间是不一样的，每个衰退能算出来，给出多大份量，通过计算机能够算出来。伽玛刀是一个焦点，焦点周围是最高的，我能看到这个区域哪个组织受到照射，那个组织受到多大剂量的照射。对于保护正常组织来说，就准确得多，不能像以前估计的多少。所以计算机? 玛刀应用也推动了伽玛刀本身的发展。
主持人：哪些肿瘤，现在使用伽玛刀治疗技术比较成熟了？
余飞：伽玛刀是全能伽玛刀，既可以做头部，也可以做体部的，头部伽玛刀治疗范围比较宽一些，比如说良性肿瘤，包括脑膜瘤、垂体瘤，这是一部分。恶性肿瘤、脑转移瘤，脑生殖系统瘤。头部伽玛刀还能治疗部分癫痫病人也可以进行治疗。体部范围更宽了，现在用得比较多的，第一肺癌，肺癌分三大类，一个是周期性肺癌、周围性肺癌、肺转移癌，还有胸腺瘤也是适应症，也是用得比较多的。第二是消化系统的肝癌，胰腺癌、肝转移癌，这是用得比较多的。第三类肾脏恶性肿瘤，肾上腺转移瘤，呼吸系统、消化系统、泌尿系统，? 们的适应症。其他情况下，比如说子宫颈的，宫颈的，膀胱，主要是宫颈肿瘤或者通过直肠癌手术以后复发的，也是适应症。总体来说，体部伽玛刀适应范围比较宽，另外骨的转移瘤也是适应症。
主持人：余主任介绍很多种都适用伽玛刀来治疗，第二炮兵总医院放疗中心在哪方面做得比较多呢？
余飞：我们中心是设备在北京市头部设备比较多的中心，我们有头部伽玛刀，有体部伽玛刀，有头体伽玛刀，还有直线加速器，还有热疗。这是诊疗中心，我们根据病人的实际情况进行选择。体部伽玛刀做得最多就是肝癌、肝转移肺，肺癌、骨转移癌，胰腺，这四大类比较多一些。
主持人：能不能举一些比较典型的例子，比如肺癌方面比较典型的例子。
余飞：举一个肝癌，，伽玛刀就是一个精确放疗设备，也是一个先进的技术，但是一个技术不是万能的，我这个先进技术不是什么先进到什么都可以治病。打一个比方，这个药可以治百病的药不是药，伽玛刀也有适应症，这个需要大夫来把握它。当它宣传它有它的特点，作为大夫来说有科学的头脑来审视，给病人提出恰当的建议，这是我们的工作。
举一个肝癌的病例。我们这边有一个病号是通过CT扫描，通过病理学病例，是肝脏的中心性肿瘤，大概有10公分左右，当时病人选择伽玛刀，做了伽玛刀大概一个月以后，病人不太放心因为是新技术，外科发展有一百年的历史，伽玛刀历史很短，半个世纪不到，在中国有十年左右的历史，他不太放心，到某家医院做手术了，做了手术以后，把病理取下来，做病理切片，看到肿瘤细胞受到破坏，坏死了，周围治疗区域有一些炎性反映，通过病理切片检查，这个肝癌细胞确实证实死亡了。还有肺部也做过，这边正常组织，正常组织没有癌? ，这个组织破坏以后，这个肺表现了纤维化，在胸外科非常普遍。
主持人：现在肺癌在中国发病率排在第一位了，大家都挺关注的。
余飞：癌症治疗在全世界还是一个难题，癌症治疗还是主张综合治疗，目前我们比较有历史的三大治疗方式，第一手术，第二放疗，第三化疗，除了这之外还有新的技术发展，比如免疫治疗、细胞治疗、生物治疗、中药治疗，这都是治疗方式，目前占主导方向的还是三大类。还有新的技术也在探索中，除了肺癌治疗，伽玛刀有适应症，从病理分类来看，分两大类，小细胞、非小细胞，这些病人的病理特点不一样，治疗方式有选择的。比如小细胞肺癌对化疗特别敏感，放疗也敏感，这类细胞就主张先做两到三个周期的化疗，再进行放疗? 的是控制局部，预防全身转移，小细胞肺癌有一个特点容易发生早期转移，这个时候需要通过化疗控制全身，等病灶大的时候，化疗控制不是太理想，再通过伽玛刀把残余的地方打死，这叫做小细胞肺癌。非小细胞一般对化疗不太敏感，选择的方式不一样了，可以选择相应的化疗方案，也可以直接从伽玛刀进行治疗。腺癌，我们相对来说敏感度差一些，但是伽玛刀有一个特点，通过聚焦，焦点特别高，也能达到比较好的效果
。
主持人：有没有这方面的研究呢？
余飞：目前研究病例，通过我们的治疗以后，有些文献比较多，我们做了一个数据。目前外科手术肿瘤五年生存率，三年生存率，我做了手术以后，这个病人通过随访有几年生存，这是生存率，这是评估手术治疗效果的方式，现在经常用肺癌评估的时候叫非小细胞评估，通过外科手术能达到什么现状，五年生存率一期达55%到70%，第一期肺癌通过手术，五年内生存率有55%到70%。二期通过手术以后，五年生存率30%到50%。伽玛刀一期三年生存率达到91%，二期五年生存率达到64%，三年生存率能达到21%，就是三期的。我们最有比较的是二期，五年生存率达到64%，现在外科手术二期能达到33%到50%，基本上是接近的。我们是无创技术，如果通过无创技术能够达到有创技术的生存率，还是比较能接受的。你从手术风险性，你做手术，要手术麻醉，手术出血，这些比我们风险大得多。
主持人：还有像年龄比较大的，承受不了。
余飞：我们叫手术禁忌症或者相对禁忌症，比如病人有心脏病、糖尿病、血液性疾病，就要选择伽玛刀，另外有些病人不愿意开刀，伽玛刀也是一个选择。
主持人：伽玛刀治疗肿瘤有没有大小的限制，错过多大就不能进行伽玛刀治疗？
余飞：应该有一个限定，一般讲肿瘤越小，治疗效果越好，复发越少，剂量越高，肿瘤细胞杀死越高，一般讲，三公分到五公分是比较理想的，超过这个界限，病人手术要大一些，三公分以下特别好，像伽玛刀每一次可以给五到十个剂量单位，做过五到八次就完成了，一般病程十天左右就完成治疗了，也可以每天一次。
主持人：每次的持续时间多长？
余飞：作为我们治疗的照射时间，现在伽玛刀剂量是每分钟3戈瑞，治疗中心有摆位，大概是一二十分钟。比如头部有优越性，头部一次照射就完成了，今天上午来，下午就做手术了，不需要住院了。
主持人：很多人关心放疗的副反应，比如被射线照过以后，会不会引起其他的状况，比如痴呆、脑组织受到损伤？
余飞：我们做治疗，任何事物都有一分为二，作为大夫来讲，尽量扬长避短，利用它的优点，减少它的缺点，伽玛刀技术通过聚焦减少。现在目前有三种放疗技术，普通放疗，直线加速器，伽玛刀，都有特点。普通放疗像灯光，直接加速器是交叉，伽玛刀是通过聚焦和旋转。这三个技术，伽玛刀的焦点剂量是最高的，周围组织损伤是最小的。
主持人：目前这三种放疗技术来说，还是伽玛刀由于放射线引起的副反应最小？
余飞：可以这么讲。因为比普通放疗时间更长，它是小球形叠加，照了以后，正常组织恢复，我再照一直照下去，小剂量组织，正常组织能恢复，肿瘤组织耐受低，就打死，它的时间比较长。伽玛刀在这几种技术是最短的，因为原理不一样。伽玛刀也是有副损伤的，比如经常碰到的通过放疗以后，常见的恶心、呕吐，这是常规的放疗常见的副反应，就这几种比较而言，伽玛刀要少一些，发生低一些，病人都能够耐受。
第二炮兵总医院放疗中心余飞主任
主持人：网友比较关心的照射副反应，他担心以前放疗引起的放射线肺炎，伽玛刀有这风险吗？
余飞：伽玛刀也有这个风险，虽然通过聚焦了，如果病灶很大，病灶很大的时候，每单位都要给到，范围就宽，范围宽，我们照了以后，整个肿瘤萎缩，肺上的组织也会受到干，第一要把握大小，太大的肿瘤不要做，第二控制剂量，我能做到的剂量是多大，我波及范围在哪些，这是作为大夫要精确地计算剂量和规划出病灶区域。从范围来讲，大区域更好，把所谓的范围都照，也许潜在性肿瘤都杀死，但是全杀死了，肺也纤维化了，肺功能受影响了。
主持人：像引起反射线肺癌的机率大概在多少？
余飞：5%到10%左右。随着技术的提高，对疾病的认识，防范的加强，这个并发症的发生还会降低，这需要医学工作者去努力，或者做伽玛刀这些大夫去努力。
主持人：刚才您谈到了普通放疗和直接加速器，还有伽玛刀他们三个各自照射的特点，除了原理不同以外，这三个有没有简单的比较？
余飞：我们中心业务伽玛刀，也有直接加速器，也有普通放疗，这三种技术都有自己的特点，不是说谁好谁不好，假如我脑子有一个转移瘤，这是我能通过CT看到的，往往通过碰到头部瘤两三个病灶能看到，但是还有小的病灶你看不到或者你看的时候一个毫米，两个毫米一点，用伽玛刀去打不值。这个需要伽玛刀和普通放疗配合，伽玛刀大的病灶用伽玛刀直接打，小的病灶普通放疗，因为他像白炽灯一样直接照过去。现在有一部分肿瘤转移瘤就主张先用伽玛刀把大的打了，再用普通放疗，把看不见或者影像看不到的微小肿瘤打到了，? 了病人生命或者复发延后了。
主持人：最新提到的放疗进展，适形放疗如何？
余飞：病灶是一个三角形，就要照三角形，就打一个三角形，病灶是圆形，要做成圆形，叫适形的概念。直接加速器讲基本原理，也是X线，在医院做检查的时候，大夫都穿铅衣，通过计算机，通过CT成为照片以后，看到你的肿瘤是什么形态，是方形的，圆形的和不规则形状，大夫做成铅的挡块，拼成一个图快，照的时候成什么图快，这是简单的原理是适形的，我们看到是二维平面的，每个角度不一样，我在三维的角度去适形它，这叫三维适形。这点和伽玛刀不一样，伽玛刀是一个点加起来，加起来形态就一样了。
主持人：调强是什么？
余飞：就是根据剂量调整，这就是一个基本原理。
主持人：各自相对应治疗的肿瘤是什么，比如调强更适合哪种，伽玛刀更适合哪种？
余飞：对病灶小的，焦点一个点最好，如果范围比较大，形态不太规整，你可以靠直线加速器，一照这一片都照上了，伽玛刀是一点点加起来，包括规划时间也比较长。另外还有一个特点，由于我是焦点聚焦，在100%点上剂量特别高的，不均匀。直线加速器像一束光一样，它比我们均匀。这是它的优点。在选择适应症的时候，不一样，大夫要根据情况进行考虑。
主持人：他们的治疗效果以及成本方面如何？
余飞：治疗效果来看，我们都是放射线，只要肿瘤敏感的，都能控制肿瘤。从成本来讲，应该讲伽玛刀要便宜一些，就北京地区。三维适形大概三万，如果适形加调强大概是五万，伽玛刀不到两万。
主持人：找准适应症，用伽玛刀来做，从效果和费用都有优势。看一下网友的问题。
网友：我是2005年11月24日在四川华西医院做的直肠癌造瘘术,因粘连被迫改道,肿瘤3*3.6厘米,当时无法切除至今己两年多了,经过9次化疗,30次放疗.现癌胚抗原为2.71属正常值.请问我的肿瘤可以用伽玛刀切除吗?
余飞：伽玛刀技术有它的优点，也有不满意的地方，比如腔道里有不太满意的地方，第一是定位，如果是肠道的肿瘤，肠道蠕动，不能准确了。直肠相对来说比较固定了，不像小肠大肠变化比较多一些。这个病人有一些特点，他已经做了九次化疗，现在跟肠道连在一起，伽玛刀有高百分点，它的剂量分布不均匀，如果射线直接打到肠道上或者核心点，可能发生肠道穿孔的危险，这种情况做直线加速器和普通放疗，他可以考虑，这个点是同心圆分布。
网友：以前听万杰医院总宣传这个，我以为这东西是骗人的呢。它真有那么神吗？
余飞：伽玛刀是一个比较认同的技术，但是这个技术看怎么应用。我们大夫要把握适应症，什么是相对适应症，什么是禁忌症，我们叫做规范，目前伽玛刀发展特别好，也就有一些不规范的地方，这个历史比较短，有些他说适应症，是其他因素造成的，我们在治疗过程中，可能会出现一些适应把握上的不规范化在里面，为此在2007年10月份有一次会叫中国的首届伽玛刀学术技术论坛，在这个会上，聚集了的专家，包括伽玛刀医疗专家以及伽玛刀的制造业的专家在一块讨论，一个是行业制造的标准，另外就是伽玛刀哪些是适应症，哪些? 忌症，我们一起讨论，做出讨论稿，明确规定了这些是禁忌症，哪些是适应症，还有一些目前不能明确的。通过学术交流，有大量的病例提出方案这个是适应症还是不适应症，做技术有一个过程。现在有十年的历史，哪些病不是适应症，就不能做了，从一个一个实现开始，我没有做，我做出看看，我做出来几年，不行，病人的生命交给你，我们以这个为第一，我们不断总结，学术讨论。
主持人：伽玛刀需要规范治疗，谈到学术方面已经在规范做工作。患者他们在治疗的时候需要注意哪些方面在选择方式？
余飞：我们注重基本原则，还是到正规的，国家的医院去，我觉得这样好一些，科学性一些。这些医院要求比较高，大夫对适应症的把握性比较高一些，这样做比较好一些。
主持人：正规医院都有伽玛刀治疗吗？
余飞：目前来说，伽玛刀在国内的分布还不是太均衡，全国大概有160家左右伽玛刀，北京我知道的体部伽玛刀有4台。
主持人：第二炮兵总医院每年大概治疗多少患者用伽玛刀治疗的？
余飞：目前来说，每个月大概做几十名。
主持人：这在全国呢？
余飞：在全国来说发展比较快，因为我们中心设备比较全面。
主持人：能不能简单谈一下伽玛刀在未来的发展方向？
余飞：伽玛刀作为精确放疗技术，目前放疗追求精确的定位，精确地治疗，最低的损伤，这是一个方向。目前伽玛刀技术发展符合于这个发展方向。我们现在碰到的病例都是比较大的病灶或者情况比较差的病人，如果我们的健康体检做得更高一些，做得更多一些，早期发现肿瘤，伽玛刀的技术应该说更好地发展，对病人生命延长更有机会，比如拍个右叶CT，能早期发现肿瘤，脑一公分就能看到了，有个50岁老太太，最初从我们医院出去的，在我们这里看过病，转了一大圈还是在我们医院，当时拍了派格CT拍出病灶了，做了伽玛刀。这? 突然瘦20公斤、30公斤，下得特别厉害，几个月的时间，她先生是学医的，他说肯定不对，但是就找不到，就做CT，转了一圈还在我们医院，拍了CT，在我们医院做了伽玛刀，是组织肾上腺肿瘤。现在我们发现肿瘤的时候大家都知道，临床发现肿瘤都是中晚期，病人出现症状了，转移了才看到，如果早期发现原发病灶，我们的治疗水平和生存率都会提高。
主持人：现在宣传比较多的肿瘤三大治疗手段，患者得了肿瘤以后，首先是这三大治疗，万一获取效果不好，会想到伽玛刀，其实伽玛刀在早期发现方面也是有优势？
余飞：伽玛刀是治疗技术，做健康体检，比如我们两个，我们定期做检查，我们现在检查有一个比较不太满意的地方，由于我们的机器不是太好，我们常规的检查就做血常规、心电图，通过医生的物理检查，摸摸肝脾，都是比较简单的检查。稍有不适咨询专家，给你建议，怀疑它，高端检查也是必要的，能够早期诊断疾病，早期治疗疾病，是延长生命，也是减少我们的医疗开支，应该是这样的。
主持人：治疗的范围可以再靠前一些。临床上对伽玛刀的认识也是需要再提高。
余飞：一个技术的发展，不断得到认识，比如说伽玛刀，最先的发展，我们觉得就是一个放疗，不太信任。通过大宗的病号出来以后，觉得这个东西还是认可。另外每个学科之间是不冲突的，是先后配合的关系，比如你手术，大病灶手术做，胸方面的肿瘤，大血管，手术要切完，切干净比较困难了，这部分让伽玛刀来做，通过计算机能精确看到，这有好处。我们经常做头部的肿瘤，这种肿瘤常规手术下来以后，容易发生面瘫，这种风险比较大，伽玛刀单做了，病灶大的时候就可能发生一些脑肿胀，脑水肿，造成病人过不了水肿这一关? 科配合起来，站在神经旁边有风险别做，让伽玛刀做，配合起来，对病人来说，效果更好，发病率更低，意外损伤更少。
主持人：今天的访谈时间有限，最后请余主任介绍一下出诊时间和地点。
余飞：二炮医院在新街口外大街16号，说得比较有标志的地方就是北师大对面或者小西天就能看到，要坐地铁在积水潭下车，一般周一、二、三、四、五都有门诊。除了开会和特殊情况例外，但是一般来说都会坚持门诊。
主持人：今天的访谈到此结束，非常感谢各位网友关注以及余主任的光临指导，今天的主题是伽玛刀能够真正消掉肿瘤吗，应该是可以的，肯定的，但是要选择好。谢谢网友！
余飞：谢谢主持人，谢谢各位网友
访谈内容
今天我们谈的主题是关于肿瘤的伽玛刀治疗，大家都听过伽玛刀，各个方面的都听过，关于伽玛刀怎么消掉肿瘤以及伽玛刀治疗的神奇之处。到底伽玛刀在肿瘤治疗方面具体的情况是什么样的，今天我们就请到了第二炮兵总医院放疗中心主任余飞教授做客专家访谈间，来谈谈伽玛刀的相关知识，首先请余教授跟网友打个招呼。
余飞：各位网友大家好，我是第二炮兵总医院放疗中心主任。
主持人：大家谈到伽玛刀以为是刀，实际上不是真正的手术刀，是肿瘤放疗治疗的一种，访谈开始，请余主任简单介绍一下伽玛刀的工作原理，怎么来治疗疾病，以及它的发展？
余飞：伽玛刀是最近十年左右发生比较好的医疗技术。在目前国内发展得相当好，同时这个技术由于它的历史比较短，了解的认不是太多，借这个机会介绍一下伽玛刀的基本原理和历史。伽玛刀技术最先是瑞典的埃瑞森教授从1951年提出基本的概念，1968年在瑞典设计第一台头部伽玛刀，国内是1995年生产第一部伽玛刀，这个伽玛刀在瑞典基础上进行革新和改进。它的刀的特点和瑞典的刀有相似的地方，也有独特的地方，这是基本的历史状况。总体来说，伽玛刀的基本原理分成两大特点，就是聚焦和旋转，这是伽玛刀的两大技术特点。
第二炮兵总医院放疗中心余飞主任
主持人：它是不是就用放射线来杀掉肿瘤？
余飞：准确地讲，伽玛刀的学称叫立体定向放射系统，是立体放疗，比普通放疗和其他放疗方式有独特的地方，是精确放疗。
主持人：也就是说放射出伽玛射线，把肿瘤杀死。刚才说到聚焦，这是什么概念？
余飞：传统的放射治疗，像普通灯光一样，范围比较宽，正常组织和肿瘤组织都受到照射，由于人体有组织厚度，随着深度增加，这个组织会衰减，我们要增加每个单元剂量，只能增加照射剂量，照射剂量以后，正常组织就会受到损伤，肿瘤组织由于深，相对来说剂量达不到，为了解决这个问题，像电灯光，通过交叉，交差点的剂量就高了。打个比方，通过头部肿瘤，通过额头照进去，一个剂量，伽玛刀的剂量是2个戈瑞，到肿瘤就是1个戈瑞，这是常用的剂量单元，通过皮肤照进去的，照在病灶上，就是一个戈瑞，这个剂量是达不到? 量剂量正常组织就受到损伤。就是通过两处射线，能达到两个戈瑞，局部射线还是1个戈瑞，这是最简单的交叉方式。伽玛刀就不一样了，伽玛刀是线速特别小，42束线量通过锥面聚焦，比如我五个指头，五处射线，汇聚到一点是焦点，这个剂量就特别高了，但是皮肤点都是一样，正常组织能接受。第二个特点就是旋转，每一个皮肤上两个点能接受，我再通过旋转，正常组织只受到瞬间的照射，焦点就更多了，这是国内刀的特点。瑞典的头刀是201个圆，也就是有201束射线，相对比较高了。国内是42束，看得比较低，通过旋转，不知道多少束了的刀叫旋转刀、动态刀，国外较静态刀，就是21个束射线，我是42束旋转，焦点的剂量不变的，每一个正常组织只受到瞬间的照射，这个组织是能耐受的，通过聚焦和旋转增加了病灶的剂量，肿瘤组织坏死，正常组织受到的剂量效，瞬时间的照射不会受到损伤。这是基本原理。
主持人：相当于好多射线都聚焦到一个点，产生一个高容量，杀死肿瘤。
余飞：焦点地方量特别高，伽玛射线能杀死任何肿瘤组织，但是它杀死肿瘤组织同时也造成了正常组织损伤，这是要避免的，我们现代放疗追求高精度的，病灶高剂量的，正常组织最低照射量，达到这个目的。
主持人：比如脑子里的肿瘤是长在身体里，您怎么来确定照射的焦点肯定在肿瘤上呢？
余飞：学称叫立体定向聚焦技术，病灶是在一个空间的位置上，我们给病人一个坐标系统，是三维坐标系统，头部伽玛刀有一个金属框架，它给病人一个直角坐标系统，XYZ方向，就知道病灶的空间，把这个数据出来以后，通过CT扫描，就能在计算机上看到我的病灶离系统里能够确定的空间位置，体部伽玛刀用体部框架，也是同样的道理，一个是定位，把数据扫到计算机理，定位空间位置，就定下来了。
主持人：通过计算机控制伽玛刀的射线。
余飞：位置出来以后，就能在空间找到这个位置，我出现的地方，焦点在哪里，就能找出来，就能算出来。
主持人：还有一个问题，网友比较关心。很多伽玛刀射线聚集在一起，肿瘤是不规则的，有大的，有小的，伽玛刀的治疗怎么保证肿瘤都是被杀死的。
余飞：我照射的范围跟肿瘤形态要一致的，伽玛刀有准直器，我这个射线出现的宽度有多大，我这个射线是4毫米的直径，有8毫米的，有14毫米，有18毫米的，这个准直器范围宽度这么大，碰到14的，这个14的准直器给你了。如果病灶很大的或者是畸形的，我给圆球型或者圆柱形，射线的斑点是什么形态，胶片能看出来，是椭圆形、圆球形，另外一种类型是圆饼型。如果病灶小，一个球形，我给一个球形刚好，如果是柱形的，把圆形饼干串起来，就形成了，一小块块地叠起来。用一个术语讲用的是填充式，相当于竹筐里放鸡蛋，我一个鸡蛋一个鸡蛋往上叠加，全部填充，我的照射形态跟病灶形态是一样的。
主持人：网友提问说，肿瘤很多都是浸润型肿瘤，这种方式不太适合伽玛刀。
余飞：我是圆形浸润或者不规则浸润，我讲的圆形浸润是一个点一个点加起来，不规则型浸润，经常碰到数码打字，什么字都可以打出来，一个点像一个小灯，我是焦点叠加，这个方面伽玛刀能够实现。
主持人：像一般的肿瘤手术治疗的话，会做扩大切除，比如没有弄干净，肿瘤复发是非常麻烦的事情，伽玛刀这方面有没有其他的配合，比如把肿瘤主要部分杀灭了，再用其他的方式？
余飞：伽玛刀技术发展非常快，有一个最大的原因，一个是影像技术的提高，影像技术能够清楚显示出5到3毫米以下肿瘤的边界，能看到，能画出这个病是什么形态。浸润的范围能看到，我直接画出来。另外通过外科手术看到，肿瘤手术切除掉，周围有扩大范围，为了避免我看不到的肿瘤，这个在伽玛刀更好实现了，因为我把病灶看出来以后，再要进行判断，有一个CTV、PTV，GTV是病灶本来的形态，CTV是判断，看到形状了，周围有扩大的部分，计划中有PTV就是计划照的范围，直接把范围画出来，比如可以放出病灶三个毫米，在病灶周围五个毫米，计算机一画就自己形成了，这比我们做手术更方便，因为手术受到限制，伽玛刀是我能看到，CT上能看到，通过聚焦的方式，低压的方式，填充的方式，把这部分填满，一个一个打。
主持人：计算机技术是非常先进的，我们得仔细观察。
余飞：计算机技术推动伽玛刀的发展，我把病灶扫描以后，通过数据计算，准确地把病灶体现出来。第二，我通过计算机的运用，能把病灶画得清清楚楚的，病灶画出来，周围有脊髓，脊髓画出来，通过计算机三维的直观显示。另外伽玛射线是放射线，能够治疗衰退，每个瞬间是不一样的，每个衰退能算出来，给出多大份量，通过计算机能够算出来。伽玛刀是一个焦点，焦点周围是最高的，我能看到这个区域哪个组织受到照射，那个组织受到多大剂量的照射。对于保护正常组织来说，就准确得多，不能像以前估计的多少。所以计算机? 玛刀应用也推动了伽玛刀本身的发展。
主持人：哪些肿瘤，现在使用伽玛刀治疗技术比较成熟了？
余飞：伽玛刀是全能伽玛刀，既可以做头部，也可以做体部的，头部伽玛刀治疗范围比较宽一些，比如说良性肿瘤，包括脑膜瘤、垂体瘤，这是一部分。恶性肿瘤、脑转移瘤，脑生殖系统瘤。头部伽玛刀还能治疗部分癫痫病人也可以进行治疗。体部范围更宽了，现在用得比较多的，第一肺癌，肺癌分三大类，一个是周期性肺癌、周围性肺癌、肺转移癌，还有胸腺瘤也是适应症，也是用得比较多的。第二是消化系统的肝癌，胰腺癌、肝转移癌，这是用得比较多的。第三类肾脏恶性肿瘤，肾上腺转移瘤，呼吸系统、消化系统、泌尿系统，? 们的适应症。其他情况下，比如说子宫颈的，宫颈的，膀胱，主要是宫颈肿瘤或者通过直肠癌手术以后复发的，也是适应症。总体来说，体部伽玛刀适应范围比较宽，另外骨的转移瘤也是适应症。
主持人：余主任介绍很多种都适用伽玛刀来治疗，第二炮兵总医院放疗中心在哪方面做得比较多呢？
余飞：我们中心是设备在北京市头部设备比较多的中心，我们有头部伽玛刀，有体部伽玛刀，有头体伽玛刀，还有直线加速器，还有热疗。这是诊疗中心，我们根据病人的实际情况进行选择。体部伽玛刀做得最多就是肝癌、肝转移肺，肺癌、骨转移癌，胰腺，这四大类比较多一些。
主持人：能不能举一些比较典型的例子，比如肺癌方面比较典型的例子。
余飞：举一个肝癌，，伽玛刀就是一个精确放疗设备，也是一个先进的技术，但是一个技术不是万能的，我这个先进技术不是什么先进到什么都可以治病。打一个比方，这个药可以治百病的药不是药，伽玛刀也有适应症，这个需要大夫来把握它。当它宣传它有它的特点，作为大夫来说有科学的头脑来审视，给病人提出恰当的建议，这是我们的工作。
举一个肝癌的病例。我们这边有一个病号是通过CT扫描，通过病理学病例，是肝脏的中心性肿瘤，大概有10公分左右，当时病人选择伽玛刀，做了伽玛刀大概一个月以后，病人不太放心因为是新技术，外科发展有一百年的历史，伽玛刀历史很短，半个世纪不到，在中国有十年左右的历史，他不太放心，到某家医院做手术了，做了手术以后，把病理取下来，做病理切片，看到肿瘤细胞受到破坏，坏死了，周围治疗区域有一些炎性反映，通过病理切片检查，这个肝癌细胞确实证实死亡了。还有肺部也做过，这边正常组织，正常组织没有癌? ，这个组织破坏以后，这个肺表现了纤维化，在胸外科非常普遍。
主持人：现在肺癌在中国发病率排在第一位了，大家都挺关注的。
余飞：癌症治疗在全世界还是一个难题，癌症治疗还是主张综合治疗，目前我们比较有历史的三大治疗方式，第一手术，第二放疗，第三化疗，除了这之外还有新的技术发展，比如免疫治疗、细胞治疗、生物治疗、中药治疗，这都是治疗方式，目前占主导方向的还是三大类。还有新的技术也在探索中，除了肺癌治疗，伽玛刀有适应症，从病理分类来看，分两大类，小细胞、非小细胞，这些病人的病理特点不一样，治疗方式有选择的。比如小细胞肺癌对化疗特别敏感，放疗也敏感，这类细胞就主张先做两到三个周期的化疗，再进行放疗? 的是控制局部，预防全身转移，小细胞肺癌有一个特点容易发生早期转移，这个时候需要通过化疗控制全身，等病灶大的时候，化疗控制不是太理想，再通过伽玛刀把残余的地方打死，这叫做小细胞肺癌。非小细胞一般对化疗不太敏感，选择的方式不一样了，可以选择相应的化疗方案，也可以直接从伽玛刀进行治疗。腺癌，我们相对来说敏感度差一些，但是伽玛刀有一个特点，通过聚焦，焦点特别高，也能达到比较好的效果
。
主持人：有没有这方面的研究呢？
余飞：目前研究病例，通过我们的治疗以后，有些文献比较多，我们做了一个数据。目前外科手术肿瘤五年生存率，三年生存率，我做了手术以后，这个病人通过随访有几年生存，这是生存率，这是评估手术治疗效果的方式，现在经常用肺癌评估的时候叫非小细胞评估，通过外科手术能达到什么现状，五年生存率一期达55%到70%，第一期肺癌通过手术，五年内生存率有55%到70%。二期通过手术以后，五年生存率30%到50%。伽玛刀一期三年生存率达到91%，二期五年生存率达到64%，三年生存率能达到21%，就是三期的。我们最有比较的是二期，五年生存率达到64%，现在外科手术二期能达到33%到50%，基本上是接近的。我们是无创技术，如果通过无创技术能够达到有创技术的生存率，还是比较能接受的。你从手术风险性，你做手术，要手术麻醉，手术出血，这些比我们风险大得多。
主持人：还有像年龄比较大的，承受不了。
余飞：我们叫手术禁忌症或者相对禁忌症，比如病人有心脏病、糖尿病、血液性疾病，就要选择伽玛刀，另外有些病人不愿意开刀，伽玛刀也是一个选择。
主持人：伽玛刀治疗肿瘤有没有大小的限制，错过多大就不能进行伽玛刀治疗？
余飞：应该有一个限定，一般讲肿瘤越小，治疗效果越好，复发越少，剂量越高，肿瘤细胞杀死越高，一般讲，三公分到五公分是比较理想的，超过这个界限，病人手术要大一些，三公分以下特别好，像伽玛刀每一次可以给五到十个剂量单位，做过五到八次就完成了，一般病程十天左右就完成治疗了，也可以每天一次。
主持人：每次的持续时间多长？
余飞：作为我们治疗的照射时间，现在伽玛刀剂量是每分钟3戈瑞，治疗中心有摆位，大概是一二十分钟。比如头部有优越性，头部一次照射就完成了，今天上午来，下午就做手术了，不需要住院了。
主持人：很多人关心放疗的副反应，比如被射线照过以后，会不会引起其他的状况，比如痴呆、脑组织受到损伤？
余飞：我们做治疗，任何事物都有一分为二，作为大夫来讲，尽量扬长避短，利用它的优点，减少它的缺点，伽玛刀技术通过聚焦减少。现在目前有三种放疗技术，普通放疗，直线加速器，伽玛刀，都有特点。普通放疗像灯光，直接加速器是交叉，伽玛刀是通过聚焦和旋转。这三个技术，伽玛刀的焦点剂量是最高的，周围组织损伤是最小的。
主持人：目前这三种放疗技术来说，还是伽玛刀由于放射线引起的副反应最小？
余飞：可以这么讲。因为比普通放疗时间更长，它是小球形叠加，照了以后，正常组织恢复，我再照一直照下去，小剂量组织，正常组织能恢复，肿瘤组织耐受低，就打死，它的时间比较长。伽玛刀在这几种技术是最短的，因为原理不一样。伽玛刀也是有副损伤的，比如经常碰到的通过放疗以后，常见的恶心、呕吐，这是常规的放疗常见的副反应，就这几种比较而言，伽玛刀要少一些，发生低一些，病人都能够耐受。
第二炮兵总医院放疗中心余飞主任
主持人：网友比较关心的照射副反应，他担心以前放疗引起的放射线肺炎，伽玛刀有这风险吗？
余飞：伽玛刀也有这个风险，虽然通过聚焦了，如果病灶很大，病灶很大的时候，每单位都要给到，范围就宽，范围宽，我们照了以后，整个肿瘤萎缩，肺上的组织也会受到干，第一要把握大小，太大的肿瘤不要做，第二控制剂量，我能做到的剂量是多大，我波及范围在哪些，这是作为大夫要精确地计算剂量和规划出病灶区域。从范围来讲，大区域更好，把所谓的范围都照，也许潜在性肿瘤都杀死，但是全杀死了，肺也纤维化了，肺功能受影响了。
主持人：像引起反射线肺癌的机率大概在多少？
余飞：5%到10%左右。随着技术的提高，对疾病的认识，防范的加强，这个并发症的发生还会降低，这需要医学工作者去努力，或者做伽玛刀这些大夫去努力。
主持人：刚才您谈到了普通放疗和直接加速器，还有伽玛刀他们三个各自照射的特点，除了原理不同以外，这三个有没有简单的比较？
余飞：我们中心业务伽玛刀，也有直接加速器，也有普通放疗，这三种技术都有自己的特点，不是说谁好谁不好，假如我脑子有一个转移瘤，这是我能通过CT看到的，往往通过碰到头部瘤两三个病灶能看到，但是还有小的病灶你看不到或者你看的时候一个毫米，两个毫米一点，用伽玛刀去打不值。这个需要伽玛刀和普通放疗配合，伽玛刀大的病灶用伽玛刀直接打，小的病灶普通放疗，因为他像白炽灯一样直接照过去。现在有一部分肿瘤转移瘤就主张先用伽玛刀把大的打了，再用普通放疗，把看不见或者影像看不到的微小肿瘤打到了，? 了病人生命或者复发延后了。
主持人：最新提到的放疗进展，适形放疗如何？
余飞：病灶是一个三角形，就要照三角形，就打一个三角形，病灶是圆形，要做成圆形，叫适形的概念。直接加速器讲基本原理，也是X线，在医院做检查的时候，大夫都穿铅衣，通过计算机，通过CT成为照片以后，看到你的肿瘤是什么形态，是方形的，圆形的和不规则形状，大夫做成铅的挡块，拼成一个图快，照的时候成什么图快，这是简单的原理是适形的，我们看到是二维平面的，每个角度不一样，我在三维的角度去适形它，这叫三维适形。这点和伽玛刀不一样，伽玛刀是一个点加起来，加起来形态就一样了。
主持人：调强是什么？
余飞：就是根据剂量调整，这就是一个基本原理。
主持人：各自相对应治疗的肿瘤是什么，比如调强更适合哪种，伽玛刀更适合哪种？
余飞：对病灶小的，焦点一个点最好，如果范围比较大，形态不太规整，你可以靠直线加速器，一照这一片都照上了，伽玛刀是一点点加起来，包括规划时间也比较长。另外还有一个特点，由于我是焦点聚焦，在100%点上剂量特别高的，不均匀。直线加速器像一束光一样，它比我们均匀。这是它的优点。在选择适应症的时候，不一样，大夫要根据情况进行考虑。
主持人：他们的治疗效果以及成本方面如何？
余飞：治疗效果来看，我们都是放射线，只要肿瘤敏感的，都能控制肿瘤。从成本来讲，应该讲伽玛刀要便宜一些，就北京地区。三维适形大概三万，如果适形加调强大概是五万，伽玛刀不到两万。
主持人：找准适应症，用伽玛刀来做，从效果和费用都有优势。看一下网友的问题。
网友：我是2005年11月24日在四川华西医院做的直肠癌造瘘术,因粘连被迫改道,肿瘤3*3.6厘米,当时无法切除至今己两年多了,经过9次化疗,30次放疗.现癌胚抗原为2.71属正常值.请问我的肿瘤可以用伽玛刀切除吗?
余飞：伽玛刀技术有它的优点，也有不满意的地方，比如腔道里有不太满意的地方，第一是定位，如果是肠道的肿瘤，肠道蠕动，不能准确了。直肠相对来说比较固定了，不像小肠大肠变化比较多一些。这个病人有一些特点，他已经做了九次化疗，现在跟肠道连在一起，伽玛刀有高百分点，它的剂量分布不均匀，如果射线直接打到肠道上或者核心点，可能发生肠道穿孔的危险，这种情况做直线加速器和普通放疗，他可以考虑，这个点是同心圆分布。
网友：以前听万杰医院总宣传这个，我以为这东西是骗人的呢。它真有那么神吗？
余飞：伽玛刀是一个比较认同的技术，但是这个技术看怎么应用。我们大夫要把握适应症，什么是相对适应症，什么是禁忌症，我们叫做规范，目前伽玛刀发展特别好，也就有一些不规范的地方，这个历史比较短，有些他说适应症，是其他因素造成的，我们在治疗过程中，可能会出现一些适应把握上的不规范化在里面，为此在2007年10月份有一次会叫中国的首届伽玛刀学术技术论坛，在这个会上，聚集了的专家，包括伽玛刀医疗专家以及伽玛刀的制造业的专家在一块讨论，一个是行业制造的标准，另外就是伽玛刀哪些是适应症，哪些? 忌症，我们一起讨论，做出讨论稿，明确规定了这些是禁忌症，哪些是适应症，还有一些目前不能明确的。通过学术交流，有大量的病例提出方案这个是适应症还是不适应症，做技术有一个过程。现在有十年的历史，哪些病不是适应症，就不能做了，从一个一个实现开始，我没有做，我做出看看，我做出来几年，不行，病人的生命交给你，我们以这个为第一，我们不断总结，学术讨论。
主持人：伽玛刀需要规范治疗，谈到学术方面已经在规范做工作。患者他们在治疗的时候需要注意哪些方面在选择方式？
余飞：我们注重基本原则，还是到正规的，国家的医院去，我觉得这样好一些，科学性一些。这些医院要求比较高，大夫对适应症的把握性比较高一些，这样做比较好一些。
主持人：正规医院都有伽玛刀治疗吗？
余飞：目前来说，伽玛刀在国内的分布还不是太均衡，全国大概有160家左右伽玛刀，北京我知道的体部伽玛刀有4台。
主持人：第二炮兵总医院每年大概治疗多少患者用伽玛刀治疗的？
余飞：目前来说，每个月大概做几十名。
主持人：这在全国呢？
余飞：在全国来说发展比较快，因为我们中心设备比较全面。
主持人：能不能简单谈一下伽玛刀在未来的发展方向？
余飞：伽玛刀作为精确放疗技术，目前放疗追求精确的定位，精确地治疗，最低的损伤，这是一个方向。目前伽玛刀技术发展符合于这个发展方向。我们现在碰到的病例都是比较大的病灶或者情况比较差的病人，如果我们的健康体检做得更高一些，做得更多一些，早期发现肿瘤，伽玛刀的技术应该说更好地发展，对病人生命延长更有机会，比如拍个右叶CT，能早期发现肿瘤，脑一公分就能看到了，有个50岁老太太，最初从我们医院出去的，在我们这里看过病，转了一大圈还是在我们医院，当时拍了派格CT拍出病灶了，做了伽玛刀。这? 突然瘦20公斤、30公斤，下得特别厉害，几个月的时间，她先生是学医的，他说肯定不对，但是就找不到，就做CT，转了一圈还在我们医院，拍了CT，在我们医院做了伽玛刀，是组织肾上腺肿瘤。现在我们发现肿瘤的时候大家都知道，临床发现肿瘤都是中晚期，病人出现症状了，转移了才看到，如果早期发现原发病灶，我们的治疗水平和生存率都会提高。
主持人：现在宣传比较多的肿瘤三大治疗手段，患者得了肿瘤以后，首先是这三大治疗，万一获取效果不好，会想到伽玛刀，其实伽玛刀在早期发现方面也是有优势？
余飞：伽玛刀是治疗技术，做健康体检，比如我们两个，我们定期做检查，我们现在检查有一个比较不太满意的地方，由于我们的机器不是太好，我们常规的检查就做血常规、心电图，通过医生的物理检查，摸摸肝脾，都是比较简单的检查。稍有不适咨询专家，给你建议，怀疑它，高端检查也是必要的，能够早期诊断疾病，早期治疗疾病，是延长生命，也是减少我们的医疗开支，应该是这样的。
主持人：治疗的范围可以再靠前一些。临床上对伽玛刀的认识也是需要再提高。
余飞：一个技术的发展，不断得到认识，比如说伽玛刀，最先的发展，我们觉得就是一个放疗，不太信任。通过大宗的病号出来以后，觉得这个东西还是认可。另外每个学科之间是不冲突的，是先后配合的关系，比如你手术，大病灶手术做，胸方面的肿瘤，大血管，手术要切完，切干净比较困难了，这部分让伽玛刀来做，通过计算机能精确看到，这有好处。我们经常做头部的肿瘤，这种肿瘤常规手术下来以后，容易发生面瘫，这种风险比较大，伽玛刀单做了，病灶大的时候就可能发生一些脑肿胀，脑水肿，造成病人过不了水肿这一关? 科配合起来，站在神经旁边有风险别做，让伽玛刀做，配合起来，对病人来说，效果更好，发病率更低，意外损伤更少。
主持人：今天的访谈时间有限，最后请余主任介绍一下出诊时间和地点。
余飞：二炮医院在新街口外大街16号，说得比较有标志的地方就是北师大对面或者小西天就能看到，要坐地铁在积水潭下车，一般周一、二、三、四、五都有门诊。除了开会和特殊情况例外，但是一般来说都会坚持门诊。
主持人：今天的访谈到此结束，非常感谢各位网友关注以及余主任的光临指导，今天的主题是伽玛刀能够真正消掉肿瘤吗，应该是可以的，肯定的，但是要选择好。谢谢网友！
余飞：谢谢主持人，谢谢各位网友