双鸭山兼职招聘:我所知道的家装骗术，从设计到施工无所不在的骗术

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『家居装饰』我所知道的家装骗术，从设计到施工无所不在的骗术
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楼主作者：rolan414  发表日期：2008-10-13 0:18:00
上半年在坛里发了一篇“12万元装修的两房”的帖子，本来只是分享我当时刚刚装好的一个房子，不过由于流露了一些对家装业现状的不满，对某些无良从业人员的谴责。所以有些人很不爽。在此声明，很多批评很中肯，但相信我能分辨恶意的谩骂，为了让那些没有装修过的朋友少走弯路，专开一贴来说骗术。希望大家顶起来，让更多的人看到。我会一个环节一个环节的说我亲身经历。
首先从设计讲起。
拿到一个房子，很多人都会有美好的设想，当然，一部分心中有一个蓝图，大概自己希望房子装修成什么样子，而一部分人则完全没有数。加上新交房的业主的资料一般通过各种渠道会被一些家装公司找到，所以，必然会有家装公司来找你，为你做各种方案。打的旗号是“免费设计”。
于是，我们先从“免费设计”开始谈起。

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1#作者：rolan414  回复日期：2008-10-13 0:51:00
家装公司找到你时，一般已经搞到了你的户型图，而且很可能针对你的户型做了相应的方案，但是一般来说，这个方案是非常非常普通的，打个穿衣服比方，你是个男的，那这个方案基本就是陪了一件西装，衬衣，领带之类的。回到装修，就是给你一个平面图，客厅铺瓷砖，卧室铺地板，然后画几个家具上去，说白了就是比较详细的户型图。这个方案也不是完全没有用，有些客户不想花太多钱，想简装。于是大概会同意这种方案。但是，是否这种非常简单的设计方案就没有骗术存在呢？不！只是空间少些。我们把这些骗术先来个归类，这类存在于简装的骗术我们把它叫“装修过程骗术”，以后我会讲到，现在我们专门谈“设计骗术”。
简装方案有很多业主不会喜欢，因为开发商的户型不可能让每个人都完全满意，所以很多人想对户型进行改造。改成自己需要的户型。于是我们的设计师出马了。
设计师，多么好听的名字，但是在一些小公司或者说不正规的公司，一个设计师的地位是非常卑微的，说白了就是一个看老板脸色的画图的。一般都是菜鸟级别的。而菜鸟成长为老鸟的必由之路便是学会忽悠，学会将豆腐做成肉的价钱。因为在这种公司，没人会为你辛苦画的设计方案付钱，什么艺术，什么品位，什么风格在老板眼里根本一钱不值，老板喜欢的是---------钱。而设计师为了让自己过得好些，也就只有吃回扣一条路可走了。想想真是很可悲啊。我交房的时候，看见那些才20出头的子，为了凸显艺术气质，留上一把山羊胡子，或者留上一头披肩长发，眼睛的框黑得吓死人。不得不感叹世态炎凉。
我的房子是框架的房子，当我提出想对户型做一些改造，而且谈论了一些装修风格的话题后，装修公司的业务员就会直接地，试探性地问一个问题：您大概的预算是多少呢？
不要小看这个问题，这个问题是很关键的，直接决定了你将以什么方式受骗。打个比方，我170平米的房子，我当时告诉一家装修公司15万。而另外一家装修公司8万，原因是我想对比一下。结果两家的所谓“方案”都让我哭笑不得，感到自己的智商受到侮辱。
2#作者：无敌小兔兔  回复日期：2008-10-13 6:25:00
前排占座，lz接着讲~~！！！
3#作者：逃不出的结  回复日期：2008-10-13 9:13:00
收藏了
LZ接着讲
过1年我也要装修了
4#作者：ejing002  回复日期：2008-10-13 9:17:00
mark
5#作者：西城杨柳弄春柔  回复日期：2008-10-13 9:36:00
天涯无处不在的广告...
6#作者：美国独资品牌假发  回复日期：2008-10-13 9:40:00
我也有一房子年后要装...
听听楼主的

7#作者：suuka  回复日期：2008-10-13 9:43:00
好贴，等LZ
8#作者：干坏事专用ID  回复日期：2008-10-13 9:50:00
又是你啊~~~
9#作者：sunshinemint  回复日期：2008-10-13 10:29:00
你就是这所谓的骗术啊？最喜欢参与设计的就是你这样不懂装懂的业主们，好好一份设计费了我们多少脑细胞，硬被你们改得惨不忍睹。你所提到的价格问题让我好好给你解释一下：这两家公司的设计方案是一模一样吗？材料也是一样吗？我就拿最常用的抽屉打个比方，普通的三节导轨才30多，差得10多块的都有。如果你用BLUM的阻尼骑马抽，那就是5、6百了。你以为中间前的几百块就是我们的回扣吗？还有老板不能赚钱，我们就该饿死，以后免费的都没有啦。你以为给建材商给我们的回扣就是多赚你的，我们没有回扣那几个钱就是你的啦。别傻了，那笔钱最后还是落在建材商口袋里啦！
10#作者：rolan414  回复日期：2008-10-13 10:46:00
楼上的你别激动，我才刚开了个头。
我也很同情有些设计师，我也认为家装行业不正之风的根源在于设计师不能得到尊重。但现状就是漫天的回扣造成一些设计师不能真正的为客户着想，勾结建材商一起骗客户的钱。另外，除了设计环节，施工环节也是陷阱多多，你慢慢看，你说我不懂装懂也可以，我又不是业内人士，肯定不如你自己写一篇骗术大全来得全面，你如果有心，可以补充一些。欢迎欢迎。
今天我接着讲这两份设计方案。
11#作者：ray_dw  回复日期：2008-10-13 10:54:00
很关注这方面话题。搬凳子做做
12#作者：rolan414  回复日期：2008-10-13 11:26:00
其实装修公司服务态度是没那么好的，你一分钱都没有给它，它怎么会给你什么实质性的东西呢，所以当我看到他们两家给我的方案后，我真是哭笑不得。
两家都给了我几张纸，包括：房子的户型改造方案，就是把户型图重画了一遍。然后将泥工项目，就是贴瓷砖的价格，水泥的价格，沙子的价格，腻子的价格等报了，木工基本项目，做柜子的价格，多少钱一米之类，木作漆的价格，多少钱一平米，电工的价格，比如走线多少钱一米，用什么牌子的线，什么规格的线都报了。看似很详细，连打扫卫生的钱都报了。
两家的不同点在哪里呢？
15万和8万大家一定要看清，是硬装的价格。而且是不包地板的，至于什么插座，洁具，灯具，橱柜，软装饰，家具更是不含。所以这里可以回答为什么有些没有装修过的同学会说我花了冤枉钱，12万装出了一个两房。我的12万不只是硬装，还包括实木地板，空调，电器，梅兰日兰插座，科勒洁具，灯具，橱柜，大部分家具，一点软装。算下来硬装部分就是5万左右。但是要清楚一点，硬装好了，你是住不进去的。没有家具不说，没有马桶，无法便便，没有龙头，无法洗手，无法洗澡，没有热水器，没有橱柜，没有灶，没有油烟机，没有灯，没有插座，没有窗帘，没有地板。没有空调。说白了就和没有装修一样。
所以，让我们仔细的看看这两家的15万和8万是怎么报出来的。
基本的我不说了，我研究了一下，对比着来说15万和8万的区别。
15万的方案几乎把我的所有的隔墙都打了，甚至包括一面客厅到露台的山墙也打了，什么是山墙，说白了就是外墙，于是看似客厅和屋外的露台就连成一个屋子，然后设计师告诉我，这个露台的位置他们会修一个挑高5米的休闲厅，设计图上还画了一个钢琴在上面。
接下来，我来分析一下这个设计点：山墙按理说不能打，不过由于这面墙不会影响结构安全，也不会牵涉到邻居，物管可能会不管。那打了会怎样呢。告诉你，打了你起码多花4万，而且会很惨，什么是露台，露台就是没有屋顶的阳台，开发商在这种地方都有防水，隔热的措施，如果把隔墙打了，势必损坏这些东西，防水层如果损坏了有两个办法，一个就是重做，一平方没有50休想，一个就是在上面搭房子，塔房子的话，如果不想太难看，5米挑高的，20平米的休闲厅，至少啊，2万吧，还是一般的塑钢，如果用点什么断桥之类建材更是天文数字，图便宜用砖呢，说实话，你敢住就用吧。这是15万报的方案，8万的方案要简单一些，就是用一整块玻璃代替了原来的山墙，美其名曰是从客厅可以一览鲜花盛开的花园。且慢，那保温怎么办？一块玻璃，冬天冷，夏天热，开空调那得要多少电费啊？而且，我原来的那面墙上的插座怎么办，我想挂点东西怎么办，玻璃多久擦一次？顺便说一句，我发现8万这一家好像特别喜欢玻璃，整个方案咋一看还以为是玻璃商的门店设计。这个我等会再讲。
13#作者：rolan414  回复日期：2008-10-13 11:51:00
15万方案的另外一个地方，就是把我的隔墙都打了，整个房子重新布局，不过仔细一看，好像也没有什么太大的区别，就是把有的墙往外挪挪，有些往里挪挪，厕所的门原来开在左边，现在改到了右边，卧室的一个大空间给隔成了几个小空间。8万呢，相对少些，不过也不少，最让我印象深刻的有一个地方。
我的主卧，原来基本是一个正方形，5米5长，5米宽，说实话是一个很气派的卧室。8万的方案中，这个卧室被隔成了两个部分，1米5长，5米宽的一个衣帽间和剩下的卧室，也就是说整个一面墙的衣帽间。这个设计说简单点就是把木工活加重，多收多少钱你也可以算到，而且关键在于这样一来，你室内插座必须全部重布，重新走线，这些都不说了，我想问问，一个不见光，不通风的衣帽间用上一段时间会是什么效果？设计师有没有为客户想过？
回到正题，15万的方案我也来分析一下，说到这里，我想起一个电视剧叫康熙微服私访，里面我记得有一节，康熙被抓到一个工地上，工地是修城墙的，康熙发现修城墙的材料都是从另外一个城墙上拆的，不解，问一个民工，民工告诉他，拆东墙补西墙，拆，有一次银子，补，又有一次银子，拆过来，补过去，墙还是那个墙，皇上的银子就都跑到当官的口袋里去了。没想到都300年了，装修公司还在用这一套。举个厕所的例子，厕所的门挪挪位置，图上就是那么很简单的几笔，装修公司也会告诉你挪了以后布局会好很多，其实想想，门一挪，防水还不得重做啊，电线不得重布啊，水管要重走吧，等等，这些开始你不知道，完工结算你会都知道，不过已经晚了。银子已经到别人口袋咯。
14#作者：bbfy  回复日期：2008-10-13 11:57:00
直播，顶一下~~
15#作者：zhaoxuejing  回复日期：2008-10-13 12:52:00
我得顶一下这个帖子~
16#作者：见雪  回复日期：2008-10-13 13:09:00
怎么不继续啦
17#作者：蜜瓜糖  回复日期：2008-10-13 13:09:00
来学习的～～LZ继续
18#作者：kamila614  回复日期：2008-10-13 13:23:00
一直想以后自己设计房子。。。
记号~~
19#作者：88巴巴  回复日期：2008-10-13 13:44:00
。。。。
最怕这样的客户。没钱又想要好。世界上哪有这样的事情啊。
两个方案。。。预算当然是不含主材、家具和家电的了，要不我们装修公司不成海尔电器了，又能做冰箱，又能做电视，还能做橱柜呢！
你找所谓的“免费’设计就应该知道便宜没好货的道理。
你可能也没找过什么正规公司。
我告诉你，什么是设计工程公司，给你个参考价：
1、设计：每平米按地毯面积收费180-400元不等。以我公司价格为例，我的收费是180块每平米，我的香港同事是350-400每平米。以我们刚做的这个别墅为例，616平米的套内面积，收了21万多的设计费。
2、施工预算，上面那个别墅的室内装修预算是87万，加上管理费和税金是91万。这个价格就是你所谓的完全不能住的，没有主材没有家具和电器的价格；
3、主材预算，180万，含部分安防设备。这个是除了家具和电器以外的浴缸、马桶、壁纸、地板等我们推荐的主材的预算。
大众家装和游击队公司一般都是免费设计，或者象征性收个3K到1W的设计费。你指望这些设计师能给你什么样的设计。那些公司的设计师底薪一般是500到2000一个月，他们靠活生存的，就是说每个月要有两三个客户给活，他们一个月收入才能达到4K到1W，像我上面提到的别墅，我们设计周期就是4个多月，一个组3名设计师，1个绘图员，设计师底薪就4K到8K了，慢工当然出细活了。大众家装人家的设计师靠量才能生存，一分钱一分货的道理，你应该懂吧。你后面所提到的一系列问题的症结就是因为找了所谓不收费或者象征性收费的设计公司。这个世界上没有免费的午餐。
20#作者：88巴巴  回复日期：2008-10-13 14:01:00
再说说你提到的几个技术问题。
1.我的主卧，原来基本是一个正方形，5米5长，5米宽，说实话是一个很气派的卧室。8万的方案中，这个卧室被隔成了两个部分，1米5长，5米宽的一个衣帽间和剩下的卧室，也就是说整个一面墙的衣帽间。这个设计说简单点就是把木工活加重，多收多少钱你也可以算到，而且关键在于这样一来，你室内插座必须全部重布，重新走线，这些都不说了，我想问问，一个不见光，不通风的衣帽间用上一段时间会是什么效果？设计师有没有为客户想过？
===========================================
没有看到户型图，但是单纯从描述来 说，给25平米的卧室增加一个衣帽间是合理的设计，首先卧室非常大，而且四四方方的，空间利用会浪费很多，隔一个衣帽间是常规做法，没有什么不合理的。不知道LZ是哪里人，反正我在北京，这边没有窗户的衣帽间，储藏间多得很，只要不是 地下室，都没有问题的，通风不用过分担心。
电路改造是必然的，质量上，一般开发商不会给你用什么好线好管，接口留得也是能省就省，如果你愿意住在电线、电话线、网线、音视频线漫天满墙爬的屋子，这个钱可以省。
另外，电路改造从装修公司来说是赚钱的大项，因为材料和人工的飞涨，电路改造的利润空间相对大一些，可以弥补贴砖、木工做柜等项目的亏空，现在贴砖一般收客户40到60块一平米（以正常规格为例），这个价格装饰公司也就赚个2-15的毛利每平米，但是这个毛利润还要养活公司员工、房租、水电、办公成本等等一切，所以就等于没有赚钱。水电改造利润多一些，能弥补一下。就是这样了。
你说故意增加木工活基本不太可能，反正北京这边，木工活（除了吊顶），其他的做柜子什么的都是赔钱的，我们都不做，都要求客户自己订制。
21#作者：晴朗果果  回复日期：2008-10-13 14:10:00
占座看看.......
22#作者：rolan414  回复日期：2008-10-13 14:23:00
楼上这位老兄，一看你就是那种值得尊重的设计师，我从自己的经验来看认为你说的都是实话。但是我们的出发点不同，你作为一个业内人士应该知道，现在装修公司，特别是小公司的利润来源是什么，而大多数的业主由于经济原因都希望把装修费用（包括硬装和软装，家具，家电，洁具等）控制在1000块一平米以内。所以在这个范围内讨论才是我的出发点。
说道设计，我认为最好的设计模式是设计和装修脱钩，但你知道这是不可能的。因为只有设计师能够真正靠设计方案生存下去才能指望他们能不考虑回扣因素。并且最大程度地保证方案的经济，美观，实用。并且，出的设计图不应该只是效果图，还应该有具体的水电走线图，施工工艺说明，材料说明，施工流程说明。这才是比较完美的设计，而且可以最大程度的杜绝后期施工中的猫腻，让业主可以比较容易的监管自己的房子。你说说看，现在有几家面向大众的装修公司能做到这一点。一句话，如果设计师和家装公司的关系成了皮之不存，毛将焉附的关系，很难指望会出什么好的设计方案。设计师也必然成为骗子的帮凶或者骗子。
也探讨一下你说的木工问题，我在成都，木工活是有赚头的，而且最关键一点，木工可以带来很多漆工活，而漆工的猫腻你想必很清楚，我以后也会讲到。同时就我的方案来说，你想想成都的天气就知道，没有通风的衣帽间是多么可怕。
水电改造的问题，如果是明着赚也就罢了，问题是不是这样，这个我以后也会谈到这一点。
23#作者：waiterlam  回复日期：2008-10-13 14:47:00
装修公司在报价的时候一般都很低，实际结账不是那么回事。。。
24#作者：曲曲罗  回复日期：2008-10-13 15:01:00
我所遇到的一个骗子设计师就是拿着给我们小区另一户设计的图，一模一样的给了我，
还美其名曰：精心设计过的图纸，
NND，收了我4000多的设计费！
25#作者：鸟人等于天使  回复日期：2008-10-13 16:18:00
在天涯潜水很久了.
从来没有想过要注册.
看了楼主这篇帖子.
决定花一块钱来说说话.
首先你去家装公司的时候是想去干嘛的
你敢说你是怀着诚意去的吗
来装饰公司骗平面方案的客户多了去了
拿着别的公司的平面图纸上门咨询的客户也见得多了
你敢说你尊重了设计师了吗
你以为每天不分白天黑夜坐在电脑面前画图很好玩吗
你以为设计师的脑细胞就不值钱吗
为什么有人就老爱以偏概全类
做什么之前先摸摸自己的良心。
26#作者：哪个ID不存在  回复日期：2008-10-13 16:50:00
我去年装修结束，也跟装修公司打过一些交道。关于设计师，我觉得大部分还好。上面有的设计抱怨业主什么都不懂就知道把图纸改得乱糟糟，LZ又抱怨设计师设计出来些华而不实的东西来，其实我觉得就是沟通不良造成的。人家业主虽然不懂的设计，但是最后要住在房子里的是业主。他们为什么要改设计师的图？还不是因为设计没有实现业主的某些想法么？LZ看了设计图之后很震惊，觉得图上的设计不合乎自己的审美和实用标准，那么在出图之前为什么不详细的和设计师谈谈呢？
不拿设计费的设计师靠提成吃饭，这是不可避免的。所以我赞同LZ后来的观点，设计应该和施工脱钩。不过医药分家说了这么多年尚且未曾实现，何况没有硬性文件规定的装修公司了……
因此呢，我觉得维今之计，沟通最重要。这样的话，大家都可以少一点损失吧……
27#作者：在厨房放烟花  回复日期：2008-10-13 16:55:00
我所遇到的一个骗子设计师就是拿着给我们小区另一户设计的图，一模一样的给了我，
还美其名曰：精心设计过的图纸，
-------------------------------
我遇到的也是这样~！！！
28#作者：哪个ID不存在  回复日期：2008-10-13 19:31:00
作者：在厨房放烟花　回复日期：2008-10-13　16:55:24
我所遇到的一个骗子设计师就是拿着给我们小区另一户设计的图，一模一样的给了我，
还美其名曰：精心设计过的图纸，
-------------------------------
我遇到的也是这样~！！！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
要说骗子，我遇到的比你们俩遇到的都绝！
我自己还没有房屋图纸的时候，人家就召开了我们小区的专门见面会，拿了一套设计好的给我看。楼上楼下总共两张，楼上楼梯洞那里设计成了储藏间，楼下对应位置设计的是餐厅。我看了一下，问他楼梯在哪里？人家说：楼梯不重要，到时候随便安个地方就是了。
29#作者：1东逝水  回复日期：2008-10-13 20:05:00
LZ接着讲
30#作者：草莓柠檬酸  回复日期：2008-10-13 22:28:00
楼主加油 等看
32#作者：首席Dancer  回复日期：2008-10-13 23:00:00
汗楼上的楼梯.....
33#作者：hecx  回复日期：2008-10-13 23:11:00
说得好,关注中...
34#作者：xixionline  回复日期：2008-10-13 23:31:00
发现室内设计人员很多啊
LZ又没一棍子打死
只是要大家留个心眼罢了
你们难做是真的 但是做设计的哪个不是看甲方脸色的呢
设计就是依照人的需求来的
挺人性的东西 现在变味了
业主评论下都不可以了？
35#作者：knoplfer  回复日期：2008-10-14 10:55:00
记号
36#作者：fresh11  回复日期：2008-10-14 11:04:00
最好的方案包清工,自己买所有材料,装修公司就是在材料上面赚钱,有的被公司自己吃了,有的被什么项目经理吃了,千万不要相信什么公司的监理,全和项目经理是一伙的,设计师也是和项目经理一伙的,有钱大家赚嘛.设计师主要是吃主材的回扣,回扣大得吓人,你根本想像不到.
37#作者：redegg2046  回复日期：2008-10-14 14:59:00
楼主你既然那么强,自己设计不就行了，别把设计师妖魔化了~ 没素质！！
38#作者：redegg2046  回复日期：2008-10-14 15:07:00
楼主损人不利己~~~~
39#作者：鸟人等于天使  回复日期：2008-10-14 15:55:00
顶楼上的。。。
40#作者：rolan414  回复日期：2008-10-14 16:18:00
作者：redegg2046　回复日期：2008-10-14　14:59:16
楼主你既然那么强,自己设计不就行了，别把设计师妖魔化了~ 没素质！！
作者：redegg2046　回复日期：2008-10-14　15:06:49
楼主损人不利己~~~~
---------------------------------------------------------
你这个为虎作伥的小鬼，还好意思谈素质。
接下来我会谈到，家装骗子不但是骗钱，说得严重点就是谋财害命，把人家好好的房子可以彻底搞烂。
我损的不是人，是鬼，我认为大家清醒一点。骗子少一点，对我是有好处的。
41#作者：rolan414  回复日期：2008-10-14 16:26:00
首先你去家装公司的时候是想去干嘛的
你敢说你是怀着诚意去的吗
来装饰公司骗平面方案的客户多了去了
拿着别的公司的平面图纸上门咨询的客户也见得多了
你敢说你尊重了设计师了吗
你以为每天不分白天黑夜坐在电脑面前画图很好玩吗
你以为设计师的脑细胞就不值钱吗
为什么有人就老爱以偏概全类
做什么之前先摸摸自己的良心。
---------------------------------------
第一，不客气地讲，你说的那个“平面方案”拿来有个P用啊。你以为家装就是平面啊，我告诉你，同样的平面设计方案，有点良心的人来做和骗子来做，造价可以差几倍，质量更是天上地下。很多家装骗子就是用免费的平面方案引人上钩的。
第二，完全可以告诉你，我和多数业主都是很诚恳地想找一家好的公司。才去接触家装公司。而且，你以为交流中你不能得到一些启发吗。拿我来说，后来我的一个邻居给我看装修公司给他的方案，居然客厅，卧室都是我的构思。到底谁偷谁的？
你的思维真的很好笑，买的没有卖的精谁都知道，居然有人倒打一耙。
42#作者：我们这样算不算爱  回复日期：2008-10-14 16:27:00
以前我在老家一家建材装饰城卖室内装修材料的,我们那里当时还不太时兴去装饰公司,一般都是找小包工头装修的.很多人又不放心包工包料,所以都是材料自己买.问题来了,这个时候包工头会要求跟你一起去买材料,理由是你分不清材料的好坏,若你不肯自己执意要买的话,包工头就要煽风了,说什么买来差劲的材料将来装修出了什么问题可别找我啊~~~大有威胁的介事.这时候你还能怎么办呢?我们那是个小城市,很多人一辈子才买一套房子,所以装修是大事,可不能马虎.SO,包工头就带着你东转西转,来到了他熟悉的那家店面,这里的材料质量还行,包工头发话了,那就砍价吧,一番下来你以为占到了便宜,其实全让包工头吃了回扣.油漆里面的猫腻很大,一般每家店面都卖自己的品牌,每家都不一样.所以店家推销油漆的时候会说,这个质量好,无毒,无味!@@#%&*(^$价钱,当然是贵了.据我所知,回扣里60%都出在油漆上~以前碰到过一对很强硬的小夫妻,知道这里面的猫腻,硬是要自己买材料.结果买来的东西都被说成质量差,回去重买.今天缺个钉子,明天少个螺丝,都给夫妻俩打电话,更可怜的是买来的油漆一半被木工倒进了厕所里.所以经过这件事,夫妻俩得出了一个结论:下次再装修房子,一定要让木工吃回扣~~~~~~```
43#作者：果子果子果汁  回复日期：2008-10-14 16:27:00
我所遇到的一个骗子设计师就是拿着给我们小区另一户设计的图，一模一样的给了我，
还美其名曰：精心设计过的图纸，
-------------------------------
其实我觉得设计图什么的一样有什么关系？现在楼盘的户型用的还不是流行的那几套经典户型？经过实践考验的东西用起来更有保证啊。
挑中想要的模板，然后跟设计师沟通得出自己想要的样子不就可以了。这种东西不多沟通是不行的把。你可以找人来设计，然后施工diy啊，如果是觉得浪费的地方就把它省掉不久可以了？
44#作者：秋雨潇潇洒江天  回复日期：2008-10-14 16:35:00
mark
45#作者：芦丁香豆素  回复日期：2008-10-14 16:40:00
lz遭遇强烈的反弹哦
楼上有的人的说法和那jy的标准言论“对这里不满你可以移民啊'一样
还有苦口婆心劝你反正自己也不捞好，何必断别人财路呢？
从业者不少，真正有理有据换个角度来讨论的真是凤毛麟角
可见此行当够可以的
46#作者：夏天路上  回复日期：2008-10-14 16:40:00
以一个平民百姓的身份顶楼主。
上面貌似设计师的人报的价可不是我们小百姓负担得起的。。。
难道我们用我们能负担得起的方式去尽量装修好自己的小家，有什么不对的吗？
47#作者：芦丁香豆素  回复日期：2008-10-14 16:44:00
还有那啥经典之说，既然都是现成的，咱自己上网上搜免费的就是，值得那几千大洋吗
反正等我装修，宁可弄水泥地，也不要一些振振有词的窥视别人钱包的人在边上叨叨，坏了就当积累经验好了
48#作者：axjn  回复日期：2008-10-14 16:49:00
保留
49#作者：大战马甲  回复日期：2008-10-14 16:52:00
记号

50#作者：郊外的小别墅  回复日期：2008-10-14 17:03:00
收了
51#作者：喝咖啡的猫咪  回复日期：2008-10-14 17:30:00
如果设计师设计的时候考虑了业主的需要，那业主还要再改设计吗
52#作者：一切缘由个中滋味  回复日期：2008-10-14 17:33:00
ue
53#作者：一只老鼠  回复日期：2008-10-14 17:34:00
记号。。。。让我老公来看。。。。。。
54#作者：rolan414  回复日期：2008-10-14 18:36:00
接着谈设计方案，15万和8万的另外一个区别就是墙面，15万的墙面用了很多我听都没听说过的材料，像壁纸就不说了，设计师说根据风格和我一起到店里去选。还有电视墙，15万的用的是什么石头，什么工艺，反正一句话，一面墙我看没有1万下不来，然后在墙下设计了一个壁炉，有点线条那种，吊顶更是多得不计其数。卫生间用的都是什么大块的瓷砖，60厘米长，30厘米宽的那种，厨卫全部是集成吊顶。
15万和8万的另外一个区别就是把我的所有窗子都给换了，反正是大改小，小改大。推拉窗改成平开窗。
谈谈我的反应吧。我以前装修过一套房子，也有点经济头脑，看到那个设计师还有老板在旁边一副要大干一场，大捞一笔的样子。我问他们，只看平面图看不出风格啊，于是那个设计师说这就是我需要欧式风格，然后给我扯了一些欧式风格的要素。我听了半天，说不如你把效果图给我看看，我看到做出来是什么样子再说，设计师说这个有点困难，因为效果图比较的费时间，所以定下来，交了钱才可以出的。我也就没有坚持。于是问了一下他们的付款方式，被告知，先付6成的总款，也就是9万，工程主体完了，漆工进场前付3成，剩下一成完工后付。这个和8万那家的说法是一样的。
接下来，我就自己的经验来分析一下这里的骗术。大家知道更多欢迎补充。
首先，从上述的描述来看，其实家装公司根本就没有告诉顾客房子最终装出来的样子，顾客如果这个时候下单，其实就是买一样自己根本就不知道是什么的东西。不错，平面图是出了，有的可能还会出点立面图，天花图，但我告诉你，光有这些，留给骗子的空间太多了。我给你打个比方，吊顶用木龙骨比用轻钢龙骨便宜很多，但木龙骨变形厉害，另外吊顶里面的电线怎么走，不同的走法，工程量会翻倍都不止。地面说是地板自己装，但是如果事先不约定好，装修公司可以把你的好好的地面给你弄得凹凸不平，最后找平的钱还得你另外出。
对付这一点的我想了一个办法，就是首付不要那么多，而且要装修公司做更详细的装修方案，包括，每一个插座，每个开关，每一个灯头的线路布置图，而不只是在平面图上画一根线过去，应该是没一个里面都有走线的布置图。从什么地方开始，，到什么地方结束一目了然。同时标出长度，固定方式，开槽方式，用几根线管走线，线管直径，品牌，配件数量。水管的改造也是这样。
木作施工要算出用工程量，面板数量，计费的详细方式。比如工钱30元一平方，你要要求标出这个一平方到底是这么算，是算展开面积还有投影面积，单面还是双面。这个道理也适用于水电，有的报价是20元一米，但是如果是3根管子并排走是不是算3倍的钱，另外有些骗子居然会说管子里有火线，零线，地线3根线所以要收3倍的钱，这个到时候扯皮吃亏的只能是业主。
漆工更是离奇，有的漆工对木作漆的收费居然是算木工用了几张面板。首先不说合不合理，漆都做完了，哪里去算用了多少面板，于是有些人说让木工告诉你，简直见鬼了。所以这些算法都要事先将好。一定记住，总价=单价×工程量。而绝不是家装公司报给你的那个价。
另外，交钱之前，要家装公司先收房，也就是让他们确认房子没有问题，要不然你交了钱会发现房子这也是问题，那也是问题。
55#作者：逐海喔喔  回复日期：2008-10-14 19:01:00
ding
56#作者：yiyitianqing  回复日期：2008-10-14 19:20:00
。。
57#作者：小呆lp  回复日期：2008-10-14 21:34:00
装修是个无底洞.
58#作者：踩shi的运动鞋  回复日期：2008-10-14 22:15:00
记号~
59#作者：boxup555  回复日期：2008-10-14 22:24:00
顶楼主.也留个记号.
60#作者：rolan414  回复日期：2008-10-14 23:49:00
睡觉以前再写点
和装修公司打了这么久的交道，费力又费神。为什么呢？
因为，如果不找装修公司，你会更累，但是不是每个装修公司都可以找的，尤其是一些小公司。这些小公司和游击队没有什么区别，现在来说说我了解的大公司，小公司，游击队的一些特点。
大公司，举例说（不代表我认为他们就一定好）龙发装饰，广东星艺等等。这些公司有一个特点，就是工人相对来说都不错，手艺比较好，施工比较正规，想来也容易，好点的装修公司不会要手艺不好的，态度差的工人来砸自己的牌子。你要问我怎么知道的，我告诉你，我有一次贴厨房的瓷砖，就找了一个大公司工地的工人，请了过后感到就是不一样啊，干活认真，麻利，非常熟练。和游击队那是差很多，不过就是价钱高点。
小公司呢，基本没有太多好的工人，基本靠收编游击队过日子，我也到过几个小公司的工地，感觉工人手艺参差不齐，有个别好点的，但大多数都不入流，但是有一点还是要承认，如果不是特别歪的小公司，一般在一些基本环节，关键环节还是有人把关，比如水的打压，防水试验，电路的布置等，还有一些看似小但很麻烦的问题也不会出，比如吊顶石膏板钉眼的防锈处理。小公司有个特点，就是要碰运气，因为小公司人力资源少，对员工控制力不强，经常会出现缺人的情况，比如木工突然不来了，于是只能从其他工地调人或者临时找一个将就用。这样就会拖延工期，而且工人普遍比较散漫，浪费材料，磨洋工，甚至偷东西的情况较多，所以，请小公司要有一定的监管能力，专业知识，并且一定一定，付款要做一步给一步的钱。这一点一定程度也适用大公司，总之钱在自己手里，什么都好说。给了钱，你就是孙子。
游击队嘛，不能一棍子打死，但请游击队要做到以下几点：
要业主懂技术，不是很懂，但至少知道该怎么做。
懂监管，举个例子，知道电线什么好，木工板怎么好，如何防止工人偷换材料，如何避免恶意的浪费如把你的好漆往下水道里倒，这些都是必备的，网络上大把的网友有经验，我以后多少也会讲一些这些经验。
懂得交涉，和游击队打交道，纠纷是不可少的，有问题马上要提，绝不能姑息，问题太多应立刻指出如果再发现问题就停止合作。游击队员有很多江湖气息或者说匪气，你面对有些人的胡搅蛮缠，最好的办法就是指出他的做错的地方。让他哑口无言。我讲一个我的经验，曾经有一个邻居，找个游击队贴瓷砖，有一块地方原来是开发商刮过腻子的。贴前应该把基层的腻子揭掉露出水泥抹灰层后才能贴。结果那个泥工偷懒，直接往上贴，贴完后就找工头来要钱想溜，工头不是不知道，但可能想的是几个月不会掉就想蒙混过关，于是找到邻居，邻居找到我去帮他看了看，我发现了这个问题，于是告诉邻居不要给，那个泥工是一哭二闹三上吊，居然说出这种话：“你说，你说我哪里做得有问题，我去把它撬了就是”，听到没有，做得有问题，撬了就是，那浪费的水泥，沙子，还有瓷砖算谁的，浪费的时间又算谁的？说得不好听，这种人就是流氓。一般来说这种人也只有混混游击队了。对付这种人，绝对不要怕，把他做错的地方指出来就可以了，然后找到工头，该赔的赔，并且一定要警告他，如果再出现就终止合作，当然，这些都有前提，不要忙着给钱，以我的经验，游击队给钱要完工给钱，并且要留至少30%的钱，等全面检查后再说，给钱要能拖就拖。其他注意事项，以后还会讲到。
61#作者：兔肉包  回复日期：2008-10-15 0:01:00
作者：喝咖啡的猫咪　回复日期：2008-10-14　17:30:14
如果设计师设计的时候考虑了业主的需要，那业主还要再改设计吗
==================================
问题是，现在的情况是业主不懂装懂，老是以为设计师心怀鬼胎，其实大多数的设计师都会为业主考虑到以后生活的各种需要。
但是就是诸如lz此类懂得不得了的业主的大批量的存在，
所以呢，现在基本上设计师不设计鸟，就业主说什么就设计什么，你要什么就什么了。你们可是吃饭的主，不敢造次，比妓女还听话，结果，业主不懂装懂瞎指挥下装修完成最后出现问题来责怪设计师，总之两面不是人。
62#作者：西元sally  回复日期：2008-10-15 0:53:00
LZ继续，虽然有可能会得罪有些人，但是我们群众支持你~~~~~~
63#作者：haququ  回复日期：2008-10-15 1:29:00
你做个美容,吃个饭,买个衣服,旅个游......
哪一行没有个欺诈的?
关键要张眼睛去看,张脑子去想!
64#作者：fcn2008  回复日期：2008-10-15 9:30:00
作者：兔肉包　回复日期：2008-10-15　0:00:38
作者：喝咖啡的猫咪　回复日期：2008-10-14　17:30:14
如果设计师设计的时候考虑了业主的需要，那业主还要再改设计吗
==================================
问题是，现在的情况是业主不懂装懂，老是以为设计师心怀鬼胎，其实大多数的设计师都会为业主考虑到以后生活的各种需要。
但是就是诸如lz此类懂得不得了的业主的大批量的存在，
所以呢，现在基本上设计师不设计鸟，就业主说什么就设计什么，你要什么就什么了。你们可是吃饭的主，不敢造次，比妓女还听话，结果，业主不懂装懂瞎指挥下装修完成最后出现问题来责怪设计师，总之两面不是人。
-------------------------------------------------------
现在社会诚信度太低了，如果不是设计师自己把名声搞坏，业主还会这样说吗？我也打算装修房子，咨询过几家家装公司，说法不一。看了LZ的帖子，很有启发，也打算和老婆DIY了，呵呵。
65#作者：红鼻子雪人  回复日期：2008-10-15 9:51:00
作者：88巴巴　回复日期：2008-10-13　14:00:32
再说说你提到的几个技术问题。
1.我的主卧，原来基本是一个正方形，5米5长，5米宽，说实话是一个很气派的卧室。8万的方案中，这个卧室被隔成了两个部分，1米5长，5米宽的一个衣帽间和剩下的卧室，也就是说整个一面墙的衣帽间。这个设计说简单点就是把木工活加重，多收多少钱你也可以算到，而且关键在于这样一来，你室内插座必须全部重布，重新走线，这些都不说了，我想问问，一个不见光，不通风的衣帽间用上一段时间会是什么效果？设计师有没有为客户想过？
===========================================
没有看到户型图，但是单纯从描述来 说，给25平米的卧室增加一个衣帽间是合理的设计，首先卧室非常大，而且四四方方的，空间利用会浪费很多，隔一个衣帽间是常规做法，没有什么不合理的。不知道LZ是哪里人，反正我在北京，这边没有窗户的衣帽间，储藏间多得很，只要不是 地下室，都没有问题的，通风不用过分担心。
电路改造是必然的，质量上，一般开发商不会给你用什么好线好管，接口留得也是能省就省，如果你愿意住在电线、电话线、网线、音视频线漫天满墙爬的屋子，这个钱可以省。
另外，电路改造从装修公司来说是赚钱的大项，因为材料和人工的飞涨，电路改造的利润空间相对大一些，可以弥补贴砖、木工做柜等项目的亏空，现在贴砖一般收客户40到60块一平米（以正常规格为例），这个价格装饰公司也就赚个2-15的毛利每平米，但是这个毛利润还要养活公司员工、房租、水电、办公成本等等一切，所以就等于没有赚钱。水电改造利润多一些，能弥补一下。就是这样了。
你说故意增加木工活基本不太可能，反正北京这边，木工活（除了吊顶），其他的做柜子什么的都是赔钱的，我们都不做，都要求客户自己订制。
===========================================================
这位设计师,我想你应该明白2点
1.LZ是在揭发家装骗术,而不是在仇视集体装修行业,所以如果你没有骗客户,你不用那么激动,LZ揭发的对象不是你..
2.作为设计师,我想,的确是要花很多精力去设计一套房子,那对你而言是一个艺术品;而作为你的客户,这个房子是自己要住的,当然设计师设计出来的东西必须符合自己的生活习惯~~毕竟房子主要目的是给客户用来住而不是给你用来设计的!!!
设计合理并不代表房子的主人肯定满意,大千世界那么多人那么多不同的生活习惯,而你不按房主的生活习惯设计,那也只是按部就班的艺术品而已
66#作者：红鼻子雪人  回复日期：2008-10-15 9:59:00
所以呢，现在基本上设计师不设计鸟，就业主说什么就设计什么，你要什么就什么了。你们可是吃饭的主，不敢造次，比妓女还听话，结果，业主不懂装懂瞎指挥下装修完成最后出现问题来责怪设计师，总之两面不是人。
==============================================================我觉得平面设计应该由业主自己做,很简单啊,而设计师应该负责提供一些材料质地的提议,以及设计一些专业的东西,比如水电煤隐蔽工程~~~~~
这个才是现在设计师主要做的事情
不过我看了那么多家装公司,看到的设计师都是平面设计学院出来的...没有一个是工程学出来的.....可想而知是怎么样的水平....
67#作者：烙在我心上  回复日期：2008-10-15 10:29:00
找"设计"还不如找一装过房的普通人参考来的好.
68#作者：烙在我心上  回复日期：2008-10-15 10:31:00
我觉得平面设计应该由业主自己做,很简单啊,而设计师应该负责提供一些材料质地的提议,以及设计一些专业的东西,比如水电煤隐蔽工程~~~~~
这个才是现在设计师主要做的事情
太对了!!!
69#作者：happymouse1121  回复日期：2008-10-15 10:35:00
记号
70#作者：高歌008  回复日期：2008-10-15 15:16:00
好
71#作者：rolan414  回复日期：2008-10-15 19:23:00
今天谈谈装修的目的与现在很多人对装修的误区，如果每个要装修的人都能认识到这些误区，其实设计骗子是基本没有空子钻的。
很多没有装修过的同学，很想把自己的房子装得尽量漂亮。这是可以理解的，但是我要提醒大家注意的是，对大多数的人来说，经济是不宽裕的，也就是说一般的人在买房以后，都可能拿出超过30万的钱用在装修和购置家具，洁具等用品上。其实说老实话，大多数人买房以后就没几个子儿了。而且一般来说，家装全过程（包括硬装，软装，家具布置）基本在不超过一年的时间内完成，大多数人只能拿出15万以下的钱用在这些上面。所以，要得到一个自己满意的装修结果，首先要注意合理定位。
定位不是那么简单，如果对家装的各环节的费用不了解，就很容易定位不准。打个比方：你有15万，要装修一个110平米的三房两厅两卫一厨的公寓。如果定位不准，在前期硬装上花了超过7万的钱，那我可以告诉你，你的房子会比较的难看，住着也会很不舒服，同时也可以清楚的预料到，你的总装修款会超过15万。原因就是。如果你的前期硬装超过7万，就意味着你会在硬装的时候做比较多的造型，也就是诸如电视墙啊，博物架啊，壁炉啊，用什么玻璃做的隔墙啊，很可能会贴壁纸，也可能会在房间的某个部位做一个类似原来的罗马柱的东西，当然罗马柱现在已经不流行了。取而代之的是各种各样的东东。那好了，这些东西你做了，也就意味着你已经戴上了一顶礼帽，领带也打好了，那试问你如何能够穿一身唐装，在穿一条老棉裤，蹬一双布鞋出来见人呢。为了看起来协调一点，你不得不去买西式的家具，西式的窗帘，西式的橱柜，西式的家电等等，或者是中式的家具，中式的窗帘等等。你不要小看你在硬装阶段的一个小的木作造型或者一面电视墙或者一个罗马柱，这些东西除了本身比较贵的造价，暗含确是后期的巨大投入和很窄的选择空间。就像买一个喷墨打印机，一旦你选择了某个品牌的打印机，你就只能够用他原厂的昂贵的墨水，没有选择的空间。所以，如果没有充足的预算，最好不要选择所谓太明显的风格。在这里我结合一个例子说明一下。
72#作者：evelynhx  回复日期：2008-10-15 20:22:00
好贴啊好贴~mark下等lz更新~~
73#作者：首席Dancer  回复日期：2008-10-15 21:03:00
好帖... 继续来顶......
74#作者：except  回复日期：2008-10-15 21:18:00
记号
75#作者：弱不胜衣  回复日期：2008-10-15 23:14:00
好贴，顶啊，最近要买房装修了，真是头痛，什么都不懂，从来没装过，还是超级菜鸟阶段，这该如何是好，在上海找百安居装修怎么样啊？哪位达人指点一二，在此感激不尽！
76#作者：lzero27  回复日期：2008-10-15 23:15:00
学习学习，敬佩楼主！
77#作者：伏笔  回复日期：2008-10-16 0:32:00
op;i;p
78#作者：无政府911  回复日期：2008-10-17 1:28:00
本人也是搞设计的,看了LZ看问题的角度太片面了.其实现在很多独立设计师做得都不错的,他们明确了设计跟施工脱离只做纯设计,明确了不拿客户一分钱回扣.(有些还替客户砍价,或私底下材料商给了回扣还给客户,因为这些都是业主自己买材料\比较完价格要买单前通知设计师帮忙砍价的).但这些设计师收的设计费可能会比装修公司要高点,所以很多业主也是贪图便宜找装修公司,当然我相信大多数公司的意图是好的,有哪个老板下了血本开了公司不想把公司做好做大？！毕竟那种打一枪换一炮的公司还是占少数的。
我觉得有些业主要求既有效果又省钱的话，可以考虑找独立设计师设计，自己找人施工。当然象那种一毛不拔不认同设计价值的人可以把我上面的话省略。当然业主挑选设计师也要有个过程，可以首先把个设计师做个平面方案，一般现在大多数独立设计师平面方案也是免费的（当然排除那些有名气的设计师），然后平面定位完后可以交个效果图的钱让设计师帮忙做张效果图，象我们业内一般一张家装效果图价格差不多500-700之间。这样下来业主就知道这个设计师的能力行不行了，就算设计师能力不行也只是损失个几百块钱，当然设计师前期也是有付出很多劳动也应该拿点劳碌费，我觉得就算再抠的人付出这点钱也不会有异议吧？？
然后找到自己满意的设计师做完设计，自己找人施工，所有的预算跟装修质量都掌握在自己的控制范围内。装修本来就是件费神费事的事，不要一开始就想着自己怎么轻松或自己工作忙之类的，因为这样是做不出效果的。我觉得只有自己真正的参与了进去，做出来的东西自己才有成就感，设计师的最大任务是引导客户的审美，再结合业主的自身需求，只有这样的装修出来才能让自己满意……
业主、设计师、装修公司老板、工人、材料商、这年头谁都不容易啊~！要不是生活所逼谁希望做那些偷鸡摸狗的事啊～唉！
79#作者：yzz1128345  回复日期：2008-10-17 1:56:00
收藏了,以后注意了.谢谢LZ
81#作者：_smart_  回复日期：2008-10-17 2:20:00
收藏
82#作者：mwjsjh123  回复日期：2008-10-17 2:35:00
mark
83#作者：文成兰惹  回复日期：2008-10-17 12:01:00
留爪，慢慢体会……慢慢学习～～
85#作者：一直在一起  回复日期：2008-10-17 12:26:00
回家再看
86#作者：freecia  回复日期：2008-10-17 12:51:00
LS一些气的上蹿下跳的设计师们已经充分暴露这个行业的丑恶面了，看来LZ太给他们留面子了，应该说他们大多数都是骗钱的，能为业主真心着想的好设计师是凤毛麟角。
87#作者：conan1981  回复日期：2008-10-17 13:19:00
很有用啊，楼主加油！
88#作者：xueer832142001  回复日期：2008-10-17 15:32:00
记号着
90#作者：天天研究生ing  回复日期：2008-10-17 16:30:00
房子买好了，装修一直搁浅，就是不知道如何下手...烦躁
不想找装修公司,打算包工,自己买料,但只是想而已，不知道怎么开始
91#作者：果子果子果汁  回复日期：2008-10-19 16:32:00
作者：喝咖啡的猫咪 回复日期：2008-10-14 17:30:00
如果设计师设计的时候考虑了业主的需要，那业主还要再改设计吗
------------------
我不是做家装设计的，是做前期设计的，工作类似的关系，比较理解图纸相同这件事。
前期房屋建造的时候，最初的方案会根据与甲方沟通的想法做个轮廓，然后方案敲定后，进入施工图阶段。看起来很有计划，但常常直到楼房封顶之前，都会不停的改图。不可能一次到位的。因为沟通充分是最不容易的。设计是个慢慢细化和深入的过程，常常深入到一定阶段，因为一个细节不合理，整个方案推翻的事都有。然后一开始沟通的时候，总要有个蓝本为依据来讨论吧，多数中国家庭结构差别不大的话，我想空间分割也不会有太大差异。干嘛非要跟别人不同呢，创新的东西往往是高风险和高成本的代名词。
如果是能拿出各种户型的设计套路的设计师，我反而会认为至少他算比较有经验的。
其实最需要依赖家装设计师的地方，就是空间分割和配色的建议。现在多数户型都是比较规整舒适的，不需要做太大变化住起来就很好，从实惠的角度出发，根本没必要设计师了。配色上保守一点就不会有问题。
以前哪有什么设计啊，我家连木地板都是我爹diy的，住起来也很舒服，我觉得挺好的。
那些新买房的同事，也有请设计师的，弄的非常漂亮，我也很喜欢。
所以如果我预算宽裕就会请一个，但是预算不多的话就自己搞简单的。需求不同而已，楼主有点偏激了。
92#作者：果子果子果汁  回复日期：2008-10-19 16:42:00
哈哈原来是“12万元装修的两房”的楼主。
刚看到那个贴，你家房子用起来会很舒服，只是不太好看嘛。
你就不应该请设计师，因为你是预算有限的实用主义者，所以在预算有限、实用第一的前提下，美观程度不需要考虑。反正你自己也不介意，而且房型本身很不错。
93#作者：天天-天涯  回复日期：2008-10-19 17:44:00
记号
94#作者：宝贝小鱼ZP  回复日期：2008-10-19 18:44:00
记号一下
以后有机会再来看看。
95#作者：心心8  回复日期：2008-10-19 19:28:00
有装修公司用假营业执照出来欺骗，大家装修的时候最好去工商局查下，我们这里出现好几次装修公司拿了业主装修款跑掉的事情
96#作者：玖茗  回复日期：2008-10-20 11:35:00
MARK
97#作者：马甲名的纠结  回复日期：2008-10-20 14:50:00
留名，会有用。
98#作者：durhambishop  回复日期：2008-10-20 16:19:00
有些回帖的设计师和lz讲的根本就不是一个层面上的东西,什么别墅,设计项目组,4个月,根本就不是小老百姓能享受的(现在中国也分阶级了啊~~~),我觉得如果不作什么"风格",不改户型,是没必要找设计师,让人家觉得英雄无用武之地,画出来的造型全被业主否决,还被放在天涯上曝光,又没钱赚,心里多不爽呀~~还不如去做别墅的生意呢!
99#作者：papercup  回复日期：2008-10-20 18:30:00
有点看不下去
可能LZ没有把全行业一棍打死
但LZ太主观了
人的生活习惯在细节上是天差地别的
个性的东西很多
比如有人觉得阳台和客厅连通OK
有人就非要隔开
有人觉得用筒灯照明过道不错
有人就打死不要筒灯
……
关于LZ衣房 别墅MM说得有理
其实不是所有平面图都是骗钱的伎俩
只是没有沟通到那么细致
按照大众习惯
先拿来批判的而已
而且真的平面图非常非常重要
平面是基础
造价顶面立面大样有什么不合适的
当然可以再调整
所以不会免费出效果图
大部分设计师都等设计出顾客的期望
当然也有些刚出道胆子大的小孩不是这样
还是有很多设计师在真心做设计的
关于工程等
为什么老有人觉得被骗了？
家装行业普遍毛利只有20-30％
不含公司运作成本哦
税、办公室租金、人员工资……
各位自己算下自己所在行业的毛利
吃力不讨好的行业
100#作者：咕噜咪  回复日期：2008-10-20 20:09:00
两个帖子通篇看下来——
感叹lz的锲而不舍和越挫越勇－－
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