spss如何提取几位数字:要想出国留美拿奖学金－－就报6校

『我的大学』要想出国留美拿奖学金－－就报6校
作者：flyusa 提交日期：2006-6-30 02:02:00 出国学校分三大牛，三小牛
　　三大牛是
　　清华，北大，科大。
　　这三个学校出国人数很多。
　　
　　
　　三小牛是
　　复旦，南大，南开。
　　
　　
　　
　　
　　到了国外就知道，申请出国，国内本科学校很重要。
　　
　　
　　在国内读研，读博纯属浪费时间。一个老师带30个研究生
　　简直就是搞笑。
　　
　　10年前本科毕业还不错，现在就要研究生了，只有拿了美国
　　博士才真有含金量。
　　
　　中国毕竟是发展中国家，很落后。 那几个破大学排来排去真的
　　没什么意思。 有能力的还是出国拿美国的学位才是正道。
　　
　　
　　那个什么哈工大，华工，报了真是没有什么意思。毕业也就
　　找个一般的工作。比一般本科的多不了多少钱。 要想搞学术
　　你怎么搞的过美国的博士。
　　
　　


作者：flyusa　回复日期：2006-6-30　2:03:40　   　　高考10年了，一晃就过来了。做为一个过来人，打算从周围同学的变化
　　　　　　　　来谈谈报考学校和专业。希望能给正在准备填报志远的同学一点参考一点帮助。
　　　　　　　　
　　　　　　　　先介绍一个我，本人96年高考，上北大，然后考奖学金来到美国，现在在
　　　　　　　　微软总部任职。年薪13万美金。
　　　　　　　　
　　　　　　　　现在网上不少人热衷于大学排名，其实真是害人不浅。大家上大学为了什么？
　　　　　　　　不是为了和高中的同学比无聊的排名，我上的学校排第8，你上的学校排第10，
　　　　　　　　我比你牛。 这种推理太可笑了，真到找工作，10年8年过后再看，简直是可笑
　　　　　　　　之极。
　　　　　　　　
　　　　　　　　那上学为了什么？ 就业和发展。 发展还是为了就业！ 相比于本科就业，
　　　　　　　　发展更为重要。从周围同学的变化来看，本科毕业就业绝对不是一个好选择。
　　　　　　　　没有研究生以上的学历，发展很很不容易的。 举个简单的例子，从总体上看，同样
　　　　　　　　的专业，北航的研究生工作3年后，比清华本科生工作3年后发展的要好很多。不论
　　　　　　　　从提升的角度，工资待遇，今后发展来看，本科毕业生，即使是名校也不是那么
　　　　　　　　有优势。我不少同学本科毕业就业，在北京也就6000元一个月。现在每次msn总是谈买房
　　　　　　　　多困难，多困难，8000元一平米还要买到六环以外。小区连小学都没有，孩子还要
　　　　　　　　上托儿所，要买车北京又堵的要命。生活不爽每次说一大堆。
　　　　　　　　
　　　　　　　　总的来说，即使你现在上了北大清华，本科毕业就工作，我断言你绝对没有当初
　　　　　　　　刚进北大是的那种优越感了，生活是现实的。 当然，说道这里可能某位又要给我
　　　　　　　　指出，他哪个同学本科毕业，自己创业，现在腰缠万贯。个别现象我从不否认，Bill
　　　　　　　　
　　　　　　　　Gates连本科学位还没有了，不也是成功人事吗。我这里谈的只是一个总体情况。
　　　　　　　　做为一个过来人，实实在在的说，个人一定要发展。
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-6-30　2:05:00　   　　国内读研究生是一个不错的选择，但更好的还是要出国。 来美国申请奖学金。
　　　　　　　　美国读了博士，留在美国很不错，回国发展也非常非常好。 这个不需要举例子
　　　　　　　　大家也相信。 就说在美国读博士也比在国内读书爽的多。 单单一项丰厚的
　　　　　　　　奖学金就足以把优势占近。 首先你不在需要家里一分钱了。除了免学费，
　　　　　　　　每个月1500美金左右的奖学金，足够你生活在美国任何一个地方，足够你
　　　　　　　　一年之后买一辆不错的二手车。 足够你假期旅游，回国。 大家常说笑话，
　　　　　　　　在美国读书的很少没有车的，在国内读书的有几个有车的？ 尤其在国内读
　　　　　　　　博士，国家每个月才补助那么一点，都快30了还找家里要钱，真是可怜。也
　　　　　　　　感叹国家对人才的待遇。
　　　　　　　　
　　　　　　　　那再说说国内的学校和专业。哪些学校好出国，在国外名气大，那些专业好
　　　　　　　　出国哪？
　　　　　　　　
　　　　　　　　出国学校分三大牛，三小牛
　　　　　　　　三大牛是
　　　　　　　　清华，北大，科大。
　　　　　　　　这三个学校出国人数很多。
　　　　　　　　三小牛是
　　　　　　　　复旦，南大，南开。
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　我是理科出生，基本系里北大，科大，复旦，南开的占了主要一部分。
　　　　　　　　剩下的学校都是凤毛麟角了。
　　　　　　　　
　　　　　　　　工科是清华占了天下。
　　　　　　　　
　　　　　　　　说句实话，没有打击哈工大的成分，这几年到美国就没见到什么人是哈工大毕业的。
　　　　　　　　如果我有亲戚在报志远，如果他们成绩还可以的话，我只会考虑这几所学校的。
　　　　　　　　然后报考，数学，物理，化学等基础学科，先出国，然后再转专业，如果有兴趣
　　　　　　　　接着在本领域发展，那么就搞研究进大学当老师。
　　　　　　　　
　　　　　　　　那些只看武书连排名，争高下的想法真是太可笑了。
　　　　　　　　
　　　　　　　　别的不说，就给你随便发了链接让你看看买房子，
　　　　　　　　美国博士毕业找到工作马上就可以买
　　　　　　　　这样的房子
　　　　　　　　http://www.homebuilder.com/newhome/communityprofile.aspx?&commid=5170&bldrid=10950&planid=655302&poe=move&city=houston&st=TX
　　　　　　　　你在国内你要奋斗到什么时候？？
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　在说买车
　　　　　　　　http://www.kbb.com/
　　　　　　　　毕业买BMW奔驰根本没有问题。
　　　　　　　　你在国内要奋斗要什么时候？
　　　　　　
　　

作者：yang222214　回复日期：2006-6-30　2:16:41　   　　哎，事实如此。。。。。。

作者：flyusa　回复日期：2006-6-30　2:29:32　   　　20年前本科生叫天之骄子。现在是什么？满大街都是本科生。
　　没有本科学位连工作都找不到，有了也是不好找。
　　
　　10年前研究生是天之骄子。现在是什么？ 最多是20年前的本科生。
　　看看研究生上课就知道了。 研究生教育本科化是个不争的事实。
　　
　　有本事的都出国了。在国外愿意搞学术，学术气氛不知道不国内好
　　多少倍。愿意去工资发展，也有机会大展宏图。愿意回国
　　更是不错。看看现在最新院士，大部分都有美国博士学位。
　　
　　本科毕业工作可以说没什么前途。留在国内读研，读博，纯属浪费
　　时间，拿自己开玩笑。
　　

作者：我不想害你　回复日期：2006-6-30　10:53:28　   　　哎~~你是帮美利坚合众国来中国收割人才的吧.

作者：godlong　回复日期：2006-6-30　11:30:00　   　　这是合理流动

作者：GALF　回复日期：2006-6-30　16:01:15　   　　收割工程师和老婆

作者：007majia008　回复日期：2006-6-30　17:34:49　   　　那6个学校,说的极其正确.

作者：john_qm　回复日期：2006-6-30　17:47:11　   　　楼主应该不是北大毕业的吧.
　　
　　我所认识的北大毕业生中,没有象楼主如此招摇的.呵呵.
　　
　　其实阐述自己的观念,没必要挂个名校的名头.这样自身就不自信.

作者：bbzhuty　回复日期：2006-6-30　18:08:44　   　　楼主应该不是北大毕业的吧.
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　否定楼主这句的观点，你自己恐怕都不能说服自己吧：）
　　有点酸葡萄的感觉
　　楼主无疑是比较勤奋聪明的人，10＋万的年薪在美国已经是相当高的了，可以比得上一个中产双职工家庭的收入。。。。佩服楼主
　　虽然楼主也有一点show的意思，但考虑到人家这个状况，完全可以理解

作者：yert　回复日期：2006-6-30　18:18:50　   　　本科时一时头脑发热不出去。
　　
　　现在也真为“生存”发愁，在中国真是“生存”而不是“生活”！

作者：空中小屋898　回复日期：2006-6-30　18:45:58　   　　呵呵
　　我主要是对国内的前途悲观
　　对未来实在没有信心
　　有一天危机一来
　　那些头们刮搜的钱就很多了
　　他们不着急跑到国外就是了
　　我们一般的小百姓就惨了

作者：flyusa　回复日期：2006-6-30　21:58:14　   　　这里没有show off的意思。美国热门专业PhD刚毕业一般可以拿到9万，好的可以到11万。年底还有15％左右的奖金。 工作后每年工资涨5%, 如果表现好可以拿到更多。 工作3年以后，到12－13万很正常。 如果去一些hedge fund或者其它投资部门，那样收入会显著比其它行业多。 一般起薪就是13万，然后是100－200％的bonus，
　　就是说第一年可能就会有超过30万的收入。 做的好，一两年后可以到50万。如果成为合伙人，那就更多了。 不过这样的公司风险也是很大的，如果没有做好，很容易被炒。有利有弊吧

作者：cincinnati　回复日期：2006-6-30　22:00:21　   　　你他妈算个屁，微软养的一条狗而已。土鳖们自己搞企业搞技术赚大钱的多了去了。13万美金在美国很牛么？什么怎么搞技术也搞不过美国博士，他们不也是吃饭长大的么？现在哪里都能找到MIT的教材，网络的普及更能容易接触新技术。美国人最怕的就是中国技术型企业的迅速成长，英特尔，思科们对东进，华为的起诉都透露出惶恐。你他妈的，越骂越生气。

作者：寂弥　回复日期：2006-6-30　23:23:30　   　　楼主是应该特指大陆的高校吧
　　好像港台那边的高校出国比这六校都更容易
　　当然，纯属道听途说，等待高人指正

作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　02:09:11　   　　看了cincinnati的发言 rofls
　　
　　“土鳖们自己搞企业搞技术赚大钱的多了去了。”
　　这个承认呀，哪都有个别人很牛。但你能保证每个人都
　　搞企业赚大钱吗？醒醒吧，那样的总是少数。还有不少
　　想搞企业赔了钱跳楼自杀的了。
　　
　　留在中国，如果本科毕业，想留北京，别管你什么专业
　　我保证光一个买房就让99％的人头疼。 更别说孩子入托儿所
　　上学等等。
　　除非你家是贪官大款，你的生活压力绝对不小。
　　到时候还讨论学校排名？ 真是笑死了。到时候你就想着怎么
　　巴结领导，为了涨一级半级工资 争风吃醋吧。
　　
　　你要是一般家庭，留在北京，光关系网就把你搞死。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　02:16:06　   　　“13万美金在美国很牛么？”
　　
　　不算很牛。很一般的工资。热门专业毕业都可以拿到这个工资。
　　冷一些的专业毕业3年也可以拿到10万以上。
　　
　　美国house（中国的那种别墅）的家庭收入众位数是4.6万，
　　所以我买房足够了。 可以买到什么样的房子？
　　自己去看看就知道了
　　http://www.homebuilder.com/
　　
　　我不需要为生活所迫。
　　
　　你毕业十年就知道什么是 被生活所迫的 真正含义了。
　　
　　你在国内很难活出尊严！
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　02:24:03　   　　"什么怎么搞技术也搞不过美国博士，他们不也是吃饭长大的么？现在哪里都能找到MIT的教材，网络的普及更能容易接触新技术。"
　　
　　这个想法就更幼稚了，有了教材就等于掌握了知识了吗？
　　书本上写着E ＝ MC^2 你看了就可以制造原子弹了吗？
　　
　　不知道你上过国内的研究生没有。 就是北大，清华的老师
　　又能怎样？ 你读到中国的博士，你就知道什么是学术腐败了。
　　
　　老师们都拼命的拉钱，搞关系，开公司。 who cares 你的学术？
　　要是真搞研究中国建国近60年，怎么能没有一项诺贝尔？
　　
　　你看看近代科技发展，中国哪项可以领先？
　　
　　人家印度，巴西还都有自己的诺贝尔奖了。 人口超过1亿的大国
　　建国30年没有诺贝尔奖的只有中国一个！
　　
　　当然诺贝尔奖并不能包含全部。但你至少可以看到某一个侧面。
　　
　　你读了中国的研究生，就知道是多没的误人子弟了。
　　
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　02:31:26　   　　楼主是应该特指大陆的高校吧
　　　　好像港台那边的高校出国比这六校都更容易
　　　　当然，纯属道听途说，等待高人指正
　　==============================
　　
　　感觉上还是大陆学校过来的要多一些。毕竟大陆学校申请人数多。
　　说到哪个容易就很难判断了。
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　2:35:11　   　　哎~~你是帮美利坚合众国来中国收割人才的吧.
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　
　　现在毕业回国的人越来越多了。 美国拿到博士回来
　　显著比国内读博士待遇要好。而且你在美国的论文
　　都是SCI的，这样升职的机会也多。
　　
　　同学中现在就有在北大做长江学者的。要是在国内
　　读的博士就很难了。

作者：ader2000　回复日期：2006-7-1　11:29:39　   　　LZ一看就是北方人.
　　其实中国最好大学是香港理工,其他的香港城市大学也不错的.
　　这几所大学在大陆是收高考生的.
　　
　　LZ说的留学率,就业率都体现出来了.
　　中国大学学不到东西的,包括北大清华.

作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　11:38:56　   　　香港好大学不少
　　港大，港中文，港科技，浸会都是很好的学校。
　　
　　香港的大学给老师pay的很高，比美国70％的学校pay的都要高。
　　所以可以吸引不少美国优秀的教授来香港的大学来教课。
　　
　　很多美国知名教授轮休的时候都要到香港来赚钱 ：） 所以
　　师资非常很好。
　　
　　而且用英语教学，设备器材和大陆学校不可同日而语。 如果本科
　　有机会去香港读还是很不错的。
　　
　　

作者：CSboy　回复日期：2006-7-1　19:51:10　   　　你也入了美国籍了吧？

作者：cruiser　回复日期：2006-7-1　23:02:39　   　　lz的建议对大多说学生不合适.
　　1,lz读书是好手,考试不决得难,大多数人做不到,即使智力
　　够注意力不够集中也不行;
　　2,lz工资很高,一般人在美国刚毕业拿到手的不会超过lz的1半;
　　3,lz有一个事情说得很对,在国外只要找得到工作,过日子比国内轻松
　　很多.
　　4,lz对工科学生在国内混的情况不大了解,以为大家都在水深火热之中,其实未必.工科重点大学硕士毕业直接工作,3年之内比较差都能超过年薪10万,5年普遍超过15万,一般都在20到30之间,但是超过40的据我所知也不多.国内可以有一些梦想,到美国就不可能有,比如我有几个同学都在毕业几年(5<=几<8)之内过了亿,当然有一定的背景和机遇在里面.
　　5,当年我系本科班后来出国(包括移民的)超过1/5,大家在校友网站上也常见面,无论是国内国外的,无论还在打工还是做生意当公务员的,对自己的生活基本都还满意.
　　6,我是华工的.哈工大的普遍情况我不了解,但我中学同学在哈工大的
　　不计其数,现在也都过得不错(包括在军工国企混的),普遍成为各单位骨干,其中一个已经成为1家大地产公司的最高层,估计也是身家千万以上的主.
　　

作者：cincinnati　回复日期：2006-7-2　2:15:35　   　　作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　02:09:11　
　　　　看了cincinnati的发言 rofls
　　　　
　　　　“土鳖们自己搞企业搞技术赚大钱的多了去了。”
　　　　这个承认呀，哪都有个别人很牛。但你能保证每个人都
　　　　搞企业赚大钱吗？醒醒吧，那样的总是少数。还有不少
　　　　想搞企业赔了钱跳楼自杀的了。
　　　　
　　　　留在中国，如果本科毕业，想留北京，别管你什么专业
　　　　我保证光一个买房就让99％的人头疼。 更别说孩子入托儿所
　　　　上学等等。
　　　　除非你家是贪官大款，你的生活压力绝对不小。
　　　　到时候还讨论学校排名？ 真是笑死了。到时候你就想着怎么
　　　　巴结领导，为了涨一级半级工资 争风吃醋吧。
　　　　
　　　　你要是一般家庭，留在北京，光关系网就把你搞死。
　　　　
　　=======================================================
　　在国内搞企业当然不能保证每个人都能赚到钱？那你能保证出了国的人都能赚到钱么？那个在国内赔钱自杀的不少的结论怎么得来的，你把他们举出来好不好。百分之九十九的人在北京为房子发愁那也该指普通市民阶层。我学校就有不少去航天院所的，那里是包户口，包房子的。

作者：cincinnati　回复日期：2006-7-2　2:17:00　   　　作者：flyusa　回复日期：2006-7-1　02:16:06　
　　　　“13万美金在美国很牛么？”
　　　　
　　　　不算很牛。很一般的工资。热门专业毕业都可以拿到这个工资。
　　　　冷一些的专业毕业3年也可以拿到10万以上。
　　　　
　　　　美国house（中国的那种别墅）的家庭收入众位数是4.6万，
　　　　所以我买房足够了。 可以买到什么样的房子？
　　　　自己去看看就知道了
　　　　http://www.homebuilder.com/
　　　　
　　　　我不需要为生活所迫。
　　　　
　　　　你毕业十年就知道什么是 被生活所迫的 真正含义了。
　　　　
　　　　你在国内很难活出尊严！
　　============================================================
　　二等公民就很有尊严？

作者：te1975zun　回复日期：2006-7-2　02:18:27　   　　这是一则广告；我是发广告的人。
　　大家一定很好奇——怎么还有广告？
　　
　　验证码都乱成麻了，还有广告？
　　这广告是程序发的？还是人工发的？
　　
　　程序？人工？人工？程序？
　　欢迎大家来投票，表达你的看法。
　　投票地址是
　　http://wotou.net/?qid=110
　　
　　说了半天，我到底发的是什么广告呢？
　　我透露一下吧，其实
　　
　　这是一个投票网站，名字是“我投票”,域名是wotou.net[脚注1]
　　你可以开自己的投票，还能在blog上显示结果
　　
　　没想到吧？
　　
　　[脚注1]wotou是“我投”不是“窝头”，谢谢。
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-2　2:36:36　   　　　　二等公民就很有尊严？
　　==============================
　　说句实在的，还真没在美国受到什么歧视。
　　首先大家都是移民，各国文化都有，美国文化比其它国家更能包容。
　　原来做学生的时候好多老美就对读博士的人特尊敬，楼下一个plumber总管我叫Doctor，叫的我怪不好意思的。
　　
　　在说国内，你在国内就不被歧视了？阶级歧视搞死你。 你要是
　　农民出身，一辈子抬不起头。 大城市的瞧不起小城市的。高干
　　出生的瞧不起平常百姓。
　　
　　anyway，要是父母有权有势，省长，政治局委员，当然在国内混
　　的爽。要是一般百姓，就没那么爽了吧。
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-2　2:43:12　   　　　　　在国内搞企业当然不能保证每个人都能赚到钱？那你能保证出了国的人都能赚到钱么？那个在国内赔钱自杀的不少的结论怎么得来的，你把他们举出来好不好。百分之九十九的人在北京为房子发愁那也该指普通市民阶层。我学校就有不少去航天院所的，那里是包户口，包房子的。
　　=======================================================
　　
　　在北京，2室一厅至少100万， 首付30万， 北京计较好的院校北大，清华，北航，人大 我敢说本科毕业平均水平不过6万一年。 同学
　　在国内混了那么多年，绝大多数也就8－9万。 能混到15万以上的
　　跟本没多少。 你不能说一个两个年薪有40万就都40万了。
　　
　　大部分同学都快30了，没几个有孩子的，都说先买房再说吧。
　　
　　说真的，不要以为北大清华毕业的起薪都10万，稍微混混就20万，30万。 当初不少同学都是这么想的，找工作都挺失望的。

作者：cincinnati　回复日期：2006-7-2　11:37:02　   　　无论在哪里都有存在阶级歧视，不要以为人家嘴巴上恭维你就感到怪不好意思的，那些骨子里的东西是改不了的，除非你能换去黄皮肤。
　　美国这个国家建立之初就是血腥的，不过发了战争财，开始变得彬彬有礼并以为自己高尚起来了。
　　国内有权有势的看不起草根阶层，但是除了少数嘴巴贱的，是不会说出口的。
　　我都说了包分配房子，也就是工资不高但是福利非常好。
　　2室一厅至少100万？北京普通地段的房子一万一平米，30岁不到就打算买100平米的房子？太心高了，当然，和你在美国混得没法比。
　　我就在国内读研，老板水平高，人还和气，科研经费又多。在你眼里也许是算极个别，可以忽略不计。
　　我看了E ＝ MC^2搞不出原子弹，你能么？我们国家的氢弹都搞出来了，气死美国人了。
　　不知道你在微软总部都做什么的，能看到VISTA的源码么？
　　

作者：空中小屋898　回复日期：2006-7-2　12:16:58　   　　工科重点大学硕士毕业直接工作,3年之内比较差都能超过年薪10万,5年普遍超过15万,一般都在20到30之间,但是超过40的据我所知也不多.国内可以有一些梦想,到美国就不可能有,比如我有几个同学都在毕业几年(5<=几<8)之内过了亿,当然有一定的背景和机遇在里面.
　　------------------
　　这个怕是凭感觉说的吧，给人打工的话很少超过20万，一般15万的都不多，自己创业有可能，但是创业并且成功的人少而又少

作者：SongVan　回复日期：2006-7-2　12:32:39　   　　哥哥我最烦这种人了 还96级的 还微软总部
　　先回家吃奶去 幼稚的要命

作者：higeorge　回复日期：2006-7-2　12:55:10　   　　楼上的是哪个农村出来的？　２０万算什么？只是深圳外企一个普通经理人的收入而已，一般名校本科出来６年左右差不多都可以到这个层次．
　　现在有很多老外都想到深圳，上海这些城市定居，工作．我所在的公司，有个高级经理的空缺，我的一个印度朋友想进去，结果被告之有不少欧洲公司的高层要调过来．
　　所以说，国内大都市的生活跟在美国生活相比，差距不在于金钱，而是制度，是环境，文化．

作者：550　回复日期：2006-7-2　13:28:33　   　　楼主说的很实际，很朴实，大家应该同意哈！
　　除非你的爸爸是个省长，市长，总理啥的，出身高贵！

作者：cruiser　回复日期：2006-7-2　20:34:10　   　　作者：空中小屋898　回复日期：2006-7-2　12:16:58　
　　　　工科重点大学硕士毕业直接工作,3年之内比较差都能超过年薪10万,5年普遍超过15万,一般都在20到30之间,但是超过40的据我所知也不多.国内可以有一些梦想,到美国就不可能有,比如我有几个同学都在毕业几年(5<=几<8)之内过了亿,当然有一定的背景和机遇在里面.
　　　　------------------
　　　　这个怕是凭感觉说的吧，给人打工的话很少超过20万，一般15万的都不多，自己创业有可能，但是创业并且成功的人少而又少
　　==========================================================
　　没有统计数字,我只就我看到的估计一下..跳槽不超过一次的,全部收入拿到这个数并不难,无论在国内一流私企一流国企还是一流外企.吃亏的是那些沉不住气3天两头跳槽的人,一个人在一个单位成为骨干后薪资会急剧上升,这得靠干,更得靠熬.给人打工很少超过40/50万在中国倒是事实,我观察到的就是这样,一般是大公司中层中的高层有这个收入,比较好的小公司非股东副总也能拿到.
　　
　　解决了房子问题(只要不去比国外的house)后,其实生活还是很容易的.
　　楼上说的没错,留在国内和出去主要的差别不是钱,而是....就不说了,所以大家能除去还是出去,至少能多生几个孩子.但是没必要都像lz那样一个学位一个学位读下去.

作者：空中小屋898　回复日期：2006-7-2　20:51:21　   　　关键是有多少人最终超过了20w，你见过了不代表这样的人多
　　100个人中最终有几个人能得到这个水平？
　　事实上毕业后混的穷困潦倒的人也不少
　　做房奴的更是很多
　　这还只是n年之前毕业的水平
　　现在的大学生犹如过江之鲫
　　n年后能够得到这个标准的人肯定比率还要降低
　　关于楼上说的后一点完全同意

作者：ader2000　回复日期：2006-7-3　2:50:51　   　　基本上重点工科10W没问题,我工作第4年达到这个数的.
　　正朝20W目标前进.
　　30W就必须做到管理阶层才有了.
　　
　　我姐姐那批工科学生,国外的大部分能达到中产,但大富没有.
　　我姐姐混到年薪50W左右,她同学有的是局级干部了,有个特别猛的,在深圳做老总,身家已经过千万了.
　　国内混得不好的也很多,但是要考虑当初出国的都是精英份子阿.
　　
　　其实现在沿海经济发达地区,混得好跟国外区别已经不是国外诸位想象那么大了.出国主要不是为了钱的问题,主要还是制度问题...

作者：bbzhuty　回复日期：2006-7-3　9:00:07　   　　现在国内在深圳、上海等地名牌学校的学生要拿10万简单，要拿20万有难度。不过国外也不是个个都能象楼主一样拿10几万美刀的。
　　
　　我科大的，本科同学有几十个出国了，现在phd也该毕业了，估计大概3、5万没问题，7、8万的就非常非常少了，里面还有7、8个常青藤出来的。理科转专业也不是那么容易，快的本科出来转西一共花6、7年拿到phd，慢的就是读两个学位了。我今年毕业，专业还可以，半导体材料，可是收入不到楼主的1/3，有点想回国了。
　　
　　家家有本难念的经。

作者：flyusa　回复日期：2006-7-3　10:00:35　   　　如果是美国，PhD毕业如果能找到工作，肯定不止你说的那个。
　　
　　给你个大概的认识。
　　一般PhD学生奖学金（除了学费外）可以拿到1.5到2万美金
　　如果是化工等专业，可以到2.5万。
　　
　　PostDoc是4万左右。 如果在公司的PostDoc可以到6万
　　
　　Fresh PhD找到工作的， 我从来没有见到少于6.5万的。
　　
　　我敢说 95%的 都过 7万。
　　（这里要说一下，如果找到Faculty的， 很多是给9个月的，
　　比如offer letter上写9个月6.5万。 但是如果自己申请到
　　funding， 还可以自己给自己发3个月的工资。所以平均
　　下来肯定过 7万）。
　　
　　热门专业PhD毕业，肯定过8万5。
　　
　　上面说的都是fresh PhD 工作2，3之后大概是 entry level
　　工资的130％。当然如果要升manger什么的就多了。
　　
　　
　　但国外没有灰色收入，也没什么这个报销那个报销的。
　　

作者：cooltacker　回复日期：2006-7-3　10:13:33　   　　国外不是天堂，中国也不是地狱；
　　每个地方都有自己的优点和缺点，看大家看重哪个了。
　　

作者：空中小屋898　回复日期：2006-7-3　11:27:51　   　　在北京，2室一厅至少100万， 首付30万， 北京计较好的院校北大，清华，北航，人大 我敢说本科毕业平均水平不过6万一年。
　　-----------
　　今年原来大学一个同学硕士毕业
　　专业还凑合不过学校很一般非211
　　找了一份工作起薪5－6w
　　他和我说他一个在清华的同学说
　　这个水平在清华的本科生中算中等偏上的水平了
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-3　11:42:33　   　　我北方人，同学多在北大，清华，南开，天大，北航 这些学校。
　　如果留在北京，北大比北航没什么特别大优势。 基本起薪4000。
　　工作不是特容易找。 好多学数学然后去公司搞软件开发了。
　　
　　他们干了5－6年了，多数升了个小头，过10万的也不多。
　　当然个别的很牛。谁没有一两个牛同学呀。咱们就说大多数。
　　你总不能说清华出了个胡core，就人人当领导了。
　　
　　
　　根本就没什么名校毕业5年以后都20万那种说法。
　　
　　我想80年代初如果是前10学校本科毕业，现在正好在
　　国家起到栋梁作用。很多人飞黄腾达，这个我新。
　　
　　现在形式变了，本科生也就是20年前的中专技校水平。
　　说句不好听的，研究生都没20年前的本科生值钱了。
　　国产博士好多单位还不愿意要，在国内学的年头太多了。
　　人都有点木头了。
　　
　　可以客观的说，现在在国内，名牌学校本科，名牌学校
　　研究生毕业，刚起步。
　　
　　美国海龟，带工作经验，有美国PhD，国内前途非常好。
　　
　　
　　

作者：ader2000　回复日期：2006-7-3　11:42:49　   　　我大学同学跟我同时毕业(好像是废话)...
　　去了USA,刚毕业时候年薪是4W多,现在不清楚,可能加了不少了,因为他把老婆也接去了.
　　他的体会就是,4W美金年薪其实比国内10WRMB还还差.
　　国外吃的东西不贵,但是上餐厅就很贵很贵,所以现在个个都做的一手好菜.
　　车不贵,房租贵.
　　
　　他回来时候聊天,说如果国内有份20WRMB工作,他早抢着回来了,可惜...没有适合他的.
　　
　　国外最舒服的地方是制度好,将来有保障,人少地大.
　　中国最舒服地方是出去餐厅几百RMB就可以吃得很舒服,请个终点工一个月也就是几百块,周末歌舞升平.
　　虽然国外朋友可以买靓车,可以买别墅,但是估计很难达到我这种生活水平了.
　　本人自毕业开始就没自己打扫过房间,没做过饭,现在最头疼的是要减点肥了!!!以前的长跑健将现在居然有了小肚子,耻辱啊.
　　
　　最后一个观点,出国混到中产就不错了,呆国内并不是没有关系就混不到高层.呆国内沿海地区还是很不错的,不过估计国外的朋友们又开始心理不平衡了.不说了,言多必失.
　　

作者：ader2000　回复日期：2006-7-3　11:46:00　   　　出国留学回来的确不错!!!恩恩,就是不太好找高薪,不同以前了.

作者：flyusa　回复日期：2006-7-3　11:51:57　   　　你说的那个是去
　　澳洲，英国混学位的。
　　真研究过出国的就知道去美国跟去其他国家人的素质差多少了。
　　
　　我一本科同学（Wang Hansheng）当时就想回国， 在美读了PhD，毕业就被北大光华管理学院要了，现在已经是副教授了，
　　有房有车，起薪35万RMB，在北京。
　　
　　那些高中去澳洲，英国的是留学垃圾，跟本科名校去美国读PhD的
　　不是一个档次，当然毕业回来找不到工作。
　　
　　

作者：十月流火　回复日期：2006-7-3　15:00:24　   　　作者：ader2000　回复日期：2006-7-3　11:42:49　
　　　　我大学同学跟我同时毕业(好像是废话)...
　　　　去了USA,刚毕业时候年薪是4W多,现在不清楚,可能加了不少了,因为他把老婆也接去了.
　　　　他的体会就是,4W美金年薪其实比国内10WRMB还还差.
　　　　国外吃的东西不贵,但是上餐厅就很贵很贵,所以现在个个都做的一手好菜.
　　　　车不贵,房租贵.
　　
　　这个起薪要看地方看专业 50K差不多应该在德州什么地方 而那个地方房价什么都不是很高的 当然他说不定在一个学校或研究所做POST DOC也有可能的 一般工作几年混好点80K不是问题 一家人买房 省点2部车也不难 老婆再收入点 基本中产了 餐厅是贵点 不过如果自己做菜应该很便宜 国内一个月在家吃饭多少RMB 直接把￥换$就行了 但是如果你要买别的东西呢？？国际牌子全球基本都是一个价的 呵呵 对了书CD还是有点贵的
　　　　
　　　　他回来时候聊天,说如果国内有份20WRMB工作,他早抢着回来了,可惜...没有适合他的.、
　　
　　美国的80K生活质量差不多相当与国内200K的 但是如果算上买车买房 美国会有些优势 混不好的人问题不在大环境 先身上找问题才是王道 美国混不下去 国内没有关系我肯定他一样混不下去
　　　　
　　　　国外最舒服的地方是制度好,将来有保障,人少地大.
　　　　中国最舒服地方是出去餐厅几百RMB就可以吃得很舒服,请个终点工一个月也就是几百块,周末歌舞升平.
　　　　虽然国外朋友可以买靓车,可以买别墅,但是估计很难达到我这种生活水平了.
　　　　本人自毕业开始就没自己打扫过房间,没做过饭,现在最头疼的是要减点肥了!!!以前的长跑健将现在居然有了小肚子,耻辱啊.
　　　　
　　　　最后一个观点,出国混到中产就不错了,呆国内并不是没有关系就混不到高层.呆国内沿海地区还是很不错的,不过估计国外的朋友们又开始心理不平衡了.不说了,言多必失.
　　
　　说实话 你说的这些真的不是很难达到 中国的饭个人觉得是世界最好的 但对我来说有大假满世界转转也同样是享受 人开心喜欢就好 这个精神上的东西是没法比较的 回国吃啊玩啊个人认为不是件很难的事 关键是要有时间 呵呵
　　
　　家家有本难念的经 到哪都要自己奋斗 出国了也不是送你钱吃喝玩乐的

作者：妖妖nn　回复日期：2006-7-3　16:22:17　   　　在这里都是工科来工科去的，有没有文科的阿，难道所有地方的文科都一样这么不受重视吗？

作者：ader2000　回复日期：2006-7-3　16:34:49　   　　吃喝玩乐你不想吗???
　　刚毕业时候的目标是喝遍广州酒吧,吃遍广州酒家.现在基本上这个目标都达到了.
　　没办法,俗人一个,反正觉得刚毕业那几年挺刺激的.
　　人生就那么几十年,刻苦努力的大学生活我也过了,工作后吃喝玩乐腐败得一塌糊涂,现在修身养性中.没办法,升职了,要做做表面文章了.
　　
　　其实最较羡慕的是国外假多工作轻松,经常跟老外联系的时候找不到,旁人告之,旅游去了...
　　基本上现在不工作也能维持生活,对挣钱已经提不起很大兴趣,只对升职感兴趣.

作者：ader2000　回复日期：2006-7-3　16:37:24　   　　作者：妖妖nn　回复日期：2006-7-3　16:22:17　
　　　　在这里都是工科来工科去的，有没有文科的阿，难道所有地方的文科都一样这么不受重视吗？
　　
　　出国来说,可能性非常小.

作者：一如既往的NB　回复日期：2006-7-3　20:32:40　   　　楼主说的很实在,上面有个说什么国内航天研究所分房的,真是搞笑了
　　我同学在三院33所,502所的,都是航天中顶尖的单位了,从没听过有分房一说.
　　你知不知道福利性分房截止是那一年?

作者：cruiser　回复日期：2006-7-3　23:03:51　   　　不知道为什么lz决得在国内拿10万都难,
　　至少在深圳,通信或着网络设备行业,
　　招聘和薪资的情况我清楚.
　　重点大学硕士3年(或者本科3~4年),
　　至少做过一个有点难度的项目,
　　(最好还在有名气的公司呆过,不是必须,
　　主要还是看做过什么),
　　谁年薪需求10万以下还找不到工作,
　　告诉我好了,
　　我给他介绍20个工作让他挑.
　　这里说重点大学并不是指他教学水准怎样,
　　而是经验告诉自己重点大学学生的简历水分少,
　　可信度高.
　　其实内部推荐的员工根本不关兴学历,
　　就看你做过什么.
　　
　　现在简历一大堆,
　　有点工作能力的很少.
　　专业和第一份工作很重要,
　　要入错了行很可能就永远与高薪无缘了.
　　
　　现在的机会其实比我毕业那会好,
　　我们那会赶上了通信泡沫,证券泡沫,和国企改革,
　　及时转航的都多少有些斩获(我本科专业不行,机械,
　　大多数同学和我一样都转行了,
　　要搁现在扩招这么厉害,我们没有机会转行),
　　但是外企和一流内企在国内扩大招聘实际上是2000年之后才开始的,
　　我毕业那会班上最羡慕的是去广州标志的一个同学,
　　现在当然觉得不算什么了,
　　起点就比我们那时强很多.
　　
　　我给个参考意见,
　　1,靠自己的专业技能混饭是最轻松了,几年就能成专家,
　　再随便混几年就是资深专家,收入达到颠峰
　　2,就我在的行业来说,
　　 a熟练的硬件或软件工程师,10万
　　 b对某类产品有深入了解,15万
　　 c对系统有比较深入了解,20万以上
　　 d想拿到接近30万,在小公司很难,在大公司得稍微有点职位.
　　 达到c和 跟水平关系不是特别大,得靠熬,在一个行业熬成专家,
　　在一个部门熬成元老,很多人国不鸟这一关.
　　3,大家注意换专业需要成本,我自我评价不大可能成为行业真正顶尖的技术专家,因为我没有受过全面的专业教育.任何一个专业的应届生,我都决得可以在一两年之内成为可以用的软件工程师或硬件工程师,但想成为本行业的专家,非科班出身的人要付出很大代价.
　　
　　我不是说出去不好,只要有机会(指那种不是很费力气的,水到渠成的机会),一定要出去,有什么好选择的.但是我不大能想象lz怂恿的那种
　　千军万马争着考试出国的盛况.

作者：flyusa　回复日期：2006-7-5　22:53:02　   　　现在要在中国公司里混到高层，
　　相对可能的办法，就是在美国有学位，工作经验。
　　看看在中国的各个大公司就知道了

作者：玉一棱　回复日期：2006-7-6　1:01:44　   　　读研还是到美英等国知名院校较好.

作者：20030020　回复日期：2006-7-6　02:16:21　   　　我实在是看不管你们

作者：悦洁忆轩　回复日期：2006-7-6　09:21:14　   　　武大怎么样？

作者：为爱种菜3434　回复日期：2006-7-6　11:42:05　   　　唉，立志考研，出国，再回来建设偶可耐的祖国

作者：godlong　回复日期：2006-7-7　20:49:01　   　　这个帖子得回
　　学习

作者：parzo　回复日期：2006-7-7　23:30:55　   　　 　　都块点出国啊，成绩好的别留在国内跟我强保研资格。

作者：leohd　回复日期：2006-7-8　23:57:34　   　　十万年薪容易，但是二十万就难了，三十万的就少之又少

作者：漂亮助攻　回复日期：2006-7-9　16:59:30　   　　那上学为了什么？ 就业和发展。 发展还是为了就业！ 相比于本科就业，发展更为重要。
　　就凭这一句，你就不可能是北大的。你就在这编吧，呵呵~~

作者：flyusa　回复日期：2006-7-9　23:43:43　   　　楼上说的真有意思。你以为北大学生都什么样子？
　　
　　你以为名牌大学一个个都发愤读书？投身科研？
　　上了大学跟你高中想象的完全不一样。
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-10　00:03:39　   　　想想国内的教育也真是搞笑
　　
　　天天让人学英语，做题扣语法。花了大量的时间。
　　学了10年跟美国人交流都出问题。 什么sucks， piss me off
　　之类的都不知道什么意思。 英语教学以应试为主， 不从
　　实际应用出发。 太搞笑了。
　　
　　
　　国内大学更是搞笑， 政府投钱都盖了大楼。 国内找篇paper都要
　　让国外的同学帮忙。搞研究，第一手文献不比大楼重要？
　　管理者好大喜功，学术意识太差了。
　　
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-10　00:09:32　   　　科研工作者的待遇那更差了。
　　博士生拖家带口，不是让家里补助，就是配偶工作支持。
　　没有经济上的保证，你怎么能安心搞学问？？
　　谁都不是圣人，如果基本生活还要操心，谁能搞好学问？？
　　
　　学校领导把985投的钱都盖了楼，要是用来提高科研工作者的
　　待遇，影响必定更深远！！！
　　
　　不少领导人鼠目寸光，追求眼前利益，为了表功。盖了楼
　　可以show off一把，算个功绩。要是都买了期刊，涨了工资
　　谁的看不到。及时以后影响了，也不好说算他的功绩。
　　
　　可悲呀！ 中国的教育！！
　　

作者：寂寞天涯路　回复日期：2006-7-10　3:44:02　   　　楼主说的有道理
　　
　　顶你一个

作者：意大利夺冠　回复日期：2006-7-10　10:52:03　   　　很怀疑楼住的身份，我也认识不少就读国外名校的，对他们来说国内的高校已经没什么差别，他们更不会去贬低哈工大华科大之类，因为他们的学历已经高于哪怕是清华北大了，他们没那个时间和心思！试想如果你考上一所名牌大学你还会关心哪个高中好吗？！我就觉得如果他真毕业于比哈工大华科大好的学校是不会攻击比自己差的学校的，它在很多帖子里攻击哈工大华科只让我感觉他的不自信和卑劣！
　　另外我要说我一个哈工大的同学GRE考了高分，想去美国，很容易就同时申请到了美国三所大学和国家光学研究院的全额奖学金！我举这个例子就是想说也许哈工大出国的相对较少，但如果你英语足够好，成绩过关，那么你从哈工大到外国名校读书是很容易的事，不会受什么限制！

作者：flyusa　回复日期：2006-7-10　11:36:40　   　　说实在的，哈工大是让振兴东北的风给顶的。 华工就是个子大。
　　说实在的真不是什么值得吹嘘的学校。 华工跟武大根本就不是一个档次的。别说跟科大什么的学校比了。
　　
　　一个半个出国根本不算什么，再烂的学校也有出国的，
　　就像大名鼎鼎的平顶山煤炭学校。
　　
　　说实在的，华工，哈工大，也就是20－30名的学校。跟大连理工
　　山东大学什么的算一个档次。
　　
　　经常看到网上有人问，我考了650，报什么学校。一帮人出来
　　说哈工大，华工。 你们就别害人家了， 有那个分数，报
　　南开不比哈工大好？ 都说合肥，天津地方不好。再不好也比
　　哈尔滨好吧。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：flyusa　回复日期：2006-7-10　11:47:10　   　　不是说华工不好，是没有好到前10，前15那种程度。
　　武书连拍个名就吧小学生给蒙了，多可悲呀。不少
　　华工的还真以为自己是比科大南开还好的学校了。
　　
　　前段时间有人在mitbbs上贴了个全国一流大学排名。
　　把华工放进去了。大家一顿臭骂。
　　
　　

作者：winv　回复日期：2006-7-10　12:51:21　   　　lz推荐想出国就考六校俺赞同~
　　可因此贬低其他学校就不敢苟同了,
　　有失lz开始一番话的水准

作者：iamnada　回复日期：2006-7-10　13:07:24　   　　经常看到网上有人问，我考了650，报什么学校。一帮人出来
　　　　说哈工大，华工。 你们就别害人家了， 有那个分数，报
　　　　南开不比哈工大好？ 都说合肥，天津地方不好。再不好也比
　　　　哈尔滨好吧。
　　===================================================>
　　那是因为哈工大，华工这两个学校人多啊
　　这个版面上经常可以看到两个学校一帮人在那互劈,也蛮有意思的.
　　都是扩招若的祸

作者：whrwsy　回复日期：2006-8-31　00:35:56　   　　 首先支持LZ的帖子！我今年刚考上某一985、国防科工委院校电子信息学院电力电子方面的研究生，导师是博导，都六十了，估计带的学生博士加硕士没30也有20人吧。所以恐怕都管不上我了，郁闷至极。
　　 现在准备考GRE，不过还没想到出国那么远（到时候刚毕业又没钱，总不好意思老叫家里负担吧）。
　　 所以总感觉前途未卜，心里总觉不爽，希望LZ能给个建议。
　　 严重感谢，并祝工作顺利！呵呵。

作者：merit322　回复日期：2006-8-31　00:38:34　   　　d

作者：whrwsy　回复日期：2006-8-31　02:20:28　   　　 还没说完呢就有人D了哈哈，补充说几句：虽然我是工科但北大光华管理的课程包我也自学了好多。还有我也了解到在微软的很多中国人都做得不错，很有活力，比如以前的开复、唐骏，还有张宏江、沈向洋（不过老张的表达能力还有很大的提高空间）等，至少到现在我的电脑里面还保存着他们的好多讲座。希望LZ在微软也能闯出来！

作者：ziqiang11　回复日期：2006-8-31　2:21:47　   　　那个什么哈工大，华工，报了真是没有什么意思。毕业也就
　　　　找个一般的工作。比一般本科的多不了多少钱。 要想搞学术
　　　　你怎么搞的过美国的博士。
　　------------------
　　垃圾楼主,你抬举你的母校可以,损别人就滚蛋.
　　
　　你以为你是谁啊?去了趟美国就把脸抹白了么?
　　
　　自己无知就算了,还要到处炫耀,可怜虫.
　　自报家门,本人是你贬的华工校友.不知道你的母校怎么个NB法.
　　在下不自力,列一下华工在美国任教的校友,助理的偶们懒得多列,
　　只列正的和副的.
　　
　　咱们只数在美的正教授,北京大学是大陆高校最多的,55个.我们华工
　　数出30个正的,你把你吹的大牛或者小牛高校都数到超过30以上,咱自会服气,数不出,哪里凉快哪里歇着去,别丢人现眼.千万别拿49年前的,也别拿助理教授来充数就行了.
　　
　　http://forum.netbig.com/bbscs/read.bbscs?bid=15&id=6939741&page=1
　　
　　
　　不是说华工不好，是没有好到前10，前15那种程度。
　　　　武书连拍个名就吧小学生给蒙了，多可悲呀。不少
　　　　华工的还真以为自己是比科大南开还好的学校了。
　　　　
　　　　前段时间有人在mitbbs上贴了个全国一流大学排名。
　　　　把华工放进去了。大家一顿臭骂。
　　-----------------
　　你要了解大学,猪也会上树.
　　

作者：ziqiang11　回复日期：2006-8-31　2:46:17　   　　大学应该是文化和思想的重镇,培养的人才应该是多样化的.
　　
　　你抬举学术地位不错,可大学的分工是不同的,培养人的方向不同,
　　你能简单说一个院士或者名教授的人生价值大于一个成功的企业家
　　吗?如果是我,我宁愿选择后者.
　　
　　在各自行业里成功就是实现人生价值.
　　各大论坛充斥着学理科的价值高于工科文科医科的论调,读了大学的人了,看问题还是这样一根筋.某些人根本没学会多角度看问题,只会
　　守着自己那个死理,感觉象脑子坏了的人.
　　
　　对选择学工科的人来说,你的学校名气再大,照样不去读.
　　吹啥吹,现在出国有什么难的?只要想出去的,没见过没走掉的.
　　
　　对别人了解皮毛都不到,却喜欢大放厥词,极端反感.