yy木梳吧:2011年 中国私募股权投资发展趋势与战略展望 - EZCapital 中国创业投资第一在...

主持人：
    下面我们进行第三场的圆桌讨论的环节，主题是有关2011中国私募股权投资发展趋势与战略展望。
    嘉宾主持：凯鹏华盈合伙人  周炜
    对话嘉宾：东方富海总裁  程厚博
              深圳创新投资集团副总裁  钟廉
              九鼎投资合伙人  赵忠义
              红杉资本中国基金副总裁  梁江
              中国国际金融有限公司执行总经理  周金城

周炜：
    我们这场讨论的是这些年的一些快速成长，VC和PE面临的一些增长的压力，是否有调整的压力，以及VC和PE，PE前移，很多的VC进入到后期的投资，诸如此类的话题，我想把它跟我们的各位嘉宾总结成几句话。今天我们想讨论一下创业投资，VC和PE的前世今生和未来。重点我觉得可能会放在今生和未来，历史VC这个行业有40年的历史，我们不用回顾了，现状整个中国的VC和全球的VC和PE都面临着一个，我认为是一个变革的年代吧，大家都会看到一些变革的来临。对未来我们大概是怎么预期的，我觉得是立足现在、掌握未来这么一个讨论。
    首先我想跟一般的论坛是一样的，请各位嘉宾简单地介绍一下自己和自己所在的机构。

赵忠义：
    九鼎投资是一家做PE的，今天讨论的话题就是VC和PE，我们从一开始就是把自己定位着是做，相对来说投的企业是比较好口气一些，比较成熟一些的企业，目前已经投了70多家企业了，然后上市的和报到会里面审核的大概是20多家，现在大概就是这么一个情况吧。

梁江：
    我是红杉的梁江，红杉资本是既做VC也做PE，既有美元也有PE，整个红杉大概有差不多40年历史了，我们现在管理的资金规模超过80亿美元，今年IPO和9家企业，谢谢。

钟廉：
    刚才主持人的问题我还是认真想了一下，我想风险投资这个行业在中国也就是十年的历史，那么实际上它今后发展的历史它是伴随着我们国家经济的增长，我们国家GDP保持8%的增长我估计还有10年，我们创投这个行业基本上还能看10年和15年，我想这两年创投确实比较热，大家房地产不让买，股市又波动，所以钱又转到创投上，这个行业竞争还是蛮热的，所以今后发展，我想应该我们改革开放以后提的四个现代化，我个人感觉可能有三化，第一个是要有专业化。因为现在我们深圳创新投一年投，60、70个项目，总共投了300多个项目，但是以后的竞争越激烈，就要求你越专业化越强，眼光越独到，所以最近我也看到了一些投清洁能源的这些专项基金、生物的基金、消费品，我想这都是一个要专业化。第二个可能是要综合化，因为现在有的基金越做越大，像我们深圳创新投现在接近200人，一年投这么多项目，很辛苦的，一年投70、80个项目，所以我想可能这个我管的资金也比较多，所以可能要把这些分门别类，比如说不动产基金，还有二级市场基金，可能我们作为一个创投要变成一个综合类的这么一个投资集团。第三个化就是本土化，这也是我们这么多年一直坚持的，我们投的企业70%都有在中国注册的自主知识产权，所以这个也是我们创新投一贯坚持的。
    所以我想在今后的十年到二十年，我们这两天在做十二五的规划，我们也在做规划，跟政府一样，也在想今后几年怎么干，我想就讲这么多，谢谢大家。

周金城：
    中金公司投行部的人，我是做企业上市的，今天来主要是跟这些专家学习吧，简单讲一下，因为中经公司，可能大家容易感觉到就是说做大项目、大企业，确实包括今年我们刚刚有一个朋友问我，他说你们今年做了什么A股项目，我想了半天，往前数的话，就是八月份的时候是光大银行，七月份是农业银行，确实是一些大项目，但是也是想借这个机会跟各位交流一下，其实中金公司现在也在转型，也在做中小项目，我们还成立了一个叫成长企业小组，大概有四五个人，也在做这些中小企业的上市，正好也借这个机会跟各位介绍一下，谢谢。

程厚博：
    东方富海是一个老的团队，但是是一个新的基金，是07年成立的，现在已经募集投资完成了两期基金，现在正在募集第三期基金，前两期基金我们合计投了550多个项目，现在有7个项目上市，应该说前两个基金给投资人的回报还相当不错，这个市场现在也比较热闹，我们对自己也是慢慢在做一些定位，就是说在做竞争格局显现的情况之下，我们可能更加地注重一些成长性的企业的投资。所以我们基金配置是这样的，有20%投早期项目，有50%是投到成长期的项目，也有30%可能投的相对靠后的项目，谢谢大家。

周炜：
    我是凯鹏华盈中国基金的周炜，长驻北京办公室，凯鹏华盈是一个有将近40年历史的硅谷老牌的风险投资基金，迄今为止已经投资接近600家企业，有接近2000家上市了，另外100家有通过并购的方式退出，最成功的有包括亚马逊网上书店，谷歌、SUN等等这些非常著名的企业，中国基金是在07年开始投资，到现在为止三年半，已经投资了30个项目左右，已经有3家企业上市，然后有一家通过并购的方式退出，今年也是蛮好的一个年份。
    刚才我把一个主题也跟大家聊了一下，我们今天的主题是VC的前世今生和未来，我们重点放在今生和未来，主办方给我的主题里面有一点点比较难谈，今天我们各位嘉宾里面，我看主要除了中金的周总以外，其他大部分都是人民币基金的背景。我知道梁江应该也是从九鼎到红杉的，跟咱们九鼎也是有渊源的，所以我们有一部分话题会放在人民币基金和本土一些投资上，但是我觉得现在还是根据我们这个论坛的主题，先讨论一下目前我们大家都观察到几个现象，其实大家说得最多的就是VC投资的后移，VC现在大家都很少有人做早期了，大家金额越来越大，投资的领域越来越后，希望公司有利润才投。同时我觉得另外一个现象大家现在比较少提起，但是我们现在最近有明确地观察到就是PE的前移，最近一些大的案例都是属于B轮投资，其实B轮投资在很多时候还是VC的阶段，就是企业刚刚开始业务模式证明了，但是他的利润还没有出现，也处在一个高速成长的前期阶段的时候，就有大量的PE用非常高金额的PE的估值来进入。
    所以我想请各位就VC后移和VC前移讨论一下你们怎么看，你们觉得你们自己的基金要怎么面对这个状况，从九鼎的开始。

赵忠义：
    VC和PE在国外发达国家，比如说像美国这样的界限是比较明显的，到国内之后，刚开始界限也比较明显，但是近一两年好像有点儿界限模糊了，大家好多VC开始逐步进入到PE领域，好多PE也往前移。这个按我个人的看法，就是VC和PE是可以作为，你如果是一个企业的话，可以作为两个产品，这两个业务部门，因为真正是比较标准的VC和标准的PE，他整个虽然看都是投资活动，就是都是给企业投钱，但是在一些操作的思路还有风险控制模式这些方面都是有比较大的差别的，你原先如果是一个做VC的企业，后来要进入到PE当中，或者是PE的企业要进入到VC当中，可以在某种程度上看作是多元化。比如说你原先是做正装的，现在要做休闲装，其实相当于多了一个产品的品种，多了一个业务品种，但是在企业的经营过程当中多元化，当然有这种相关多元化，也有不相关多元化，好多企业是去买一块地开发一个房地产，这种多元化也有。但是更多的企业他都是一种相关多元化，就是在我原有的业务基础上我增加一个新的业务品种。
    至于在一个企业的发展过程当中，你是要采取专业化的战略还是多元化的战略，在管理学当中已经争论了好多年，到底哪个战略是更加具有优势，各有各的观点，如果你业务品种比较多，这样的话可以在不同的业务品种当中分散风险，有些是业务之间的可以进行经验的协同或者资源的协同。但是如果业务品种多了的话，你的专业性就会受到相应的质疑，我们提倡专业化的导向，所以我们自从公司成立以来，一直就定位在做PE，虽然是有面临各种各样的疑惑，我们能控制得住，我们在不断地告诫自己要专业化，一直都是坚持PE的专业化道路。
    
周炜：
    我想插话问一个问题，这个问题可能不用一会儿各位都回答，因为在座的四位除了中经以外，四位基本上都已经是PE了，红杉我觉得现在基本上也是一个PE了，所以VC的问题我觉得也没必要讨论了，我现在想问一下赵总，从九鼎来说的话，您也刚才说了咱们投了70多家企业，据我所知现在九鼎也有200号人了，我想问问最近深创投和达晨曾经是人民币基金里面的，在我们外币基金看来已经是非常激进地在做投资，团队也很大，但是最近我们看到一些讨论，包括达晨在一个记者招待会上也说到了，似乎在他看来，我不知道一会儿可以请深创投的钟先生来聊一聊，九鼎现在是属于最生猛的一只力量，短短的时间里面已经到了200多人，投了70多家企业，在基金历史上很少有见到这么快速度的发展，你怎么看这个问题。

赵忠义：
    关于这个速度快不快，不能按我每年投多少项目这么来弄，像刚才深创投的大哥已经说了，他们一年要投60、70个项目，关键就是看你这个系统能不能支持这个速度，比如说你如果就是一辆拖拉机的话，你开到时速100公里以上肯定会有问题，你如果是高铁的话，你开到每小时300公里，大家觉得也挺安全的，所以关键就是说你这个体系是能够支持你多快的速度？这里面我们现在团队人还多一点，因为跟深创投现在差不多，内部有一个严格的分工，这些风险都是能控制得住的，所以说在风险能够控制得住的情况下，适当地把速度放快一点其实是可以的。

周炜：
    下面我想问问钟先生，您怎么看，现在我们在谈的是VC和PE的现状，现状来看就是我们从人民币基金内部也出现了不同的速度，跟外币现在也有很大的差异，您觉得从现状来看，哪种方式来看是最好的，不管从节奏还是从方法来说。

钟廉：
    刚才也谈到这个问题，应该说现在基金的发展速度非常快，市场能够容纳多少？因为房地产不能做，二级市场有风险，所以说现在很多的钱就转到来做投资，我觉得这个实际上一两年内也能够看出分晓来，专业的投资机构他在做投资的时候，他所做的分析还是相当地，一般他做不了这么仔细。所以说节奏我觉得不用讨论节奏，他干两年就知道这个项目是不是好投，失败的教训可能就会有了。但是给我们造成的压力是什么？我们PE成本比以前要高了，所以需要我们更勤奋工作，只能这么说。

程厚博：
    实际上大家都很关注，我先说速度的问题，我们也探讨过九鼎他把科学管理生产线的方式应用到做PE投资里面进行了分工，所以他可能提高了效率，速度确实比较快，当然可能需要一个时间的考验这个安全系数有多高，但是他确实跑快了，这是一个现状，我们实际上九鼎短短的时间发展这么快，包括管理的资金规模、人数、投资的项目，所以大家也在关注。
    从刚才这个话题上讲，VC的PE化，或者PE的VC化，实际上我觉得从人民币的基金里头来看，你纯粹做VC是没法活的，因为中国的出资人LP对时间的要求比较短，所以咱们可以看到中国的人民币PE，他的时间都是五年加两年的，它不是那么长的一个时间，所以如果说你要非常专注只做VC的话，可能对投资人回报的周期会加长，这样的话可能在现在的这么一个状况之下，你起步的时候处于一个不利的位置。因为很简单，你同样募集了资金，可能你投的项目如果是早期项目的话，你至少在三四年以后上市，别的可能过了一年以后就上市了，投资人可能就着急了，就觉得你们是不是没有能力投项目，是不是选不到项目，实际上在最终若干年以后，咱们有完整的基金封闭了，可能结算了的时候，那时候可能才会比一个高下，就是说到底谁做得好还是谁做得对。但是现在的状况就是它是因为是资金的属性决定了，所以VC往PE化是正常的，就像我们的基金，我也要配置30%的资金去做IPO的项目，否则的话给投资人没法交差，这是一个资金的需求。
    当然就是说咱们国内人民币基金有一些专注做PE的还是有，因为它现在项目源也比较多，可能上市节奏比较快。我觉得总体上来说，这两个东西互相渗透是一个正常现象，不是一个完全能够割裂的东西，我觉得是一体的。

周炜：
    从很多的时候我现在都会想到三国里面的那句话，分久必合合久必分，这可能是一个波浪型的过程，这是很的正常的。从中金来说，刚才中金的周总给大家也做了一个知识普及，因为经常有朋友不太理解，觉得投资银行就是给我投钱的，实际上投资银行不是投钱的，他是帮你不管是从公开市场还是私人市场去获得资本，他是做服务企业的这样一个工作。从中金来说，周总是不是能跟我们分享一下，您做帮助企业上市的角度来说，今年有大量的企业，今年是有史以来最多企业在境外上市的一年，有30多家中国企业在境外上市，这是历史的最高点，国内的上市市场也是创业板非常火，从您的角度来说，您的观察，现状这个状况能维持多久？

周金城：
    先讲投资银行的事情，其实投资银行他也不投资、也不贷款，为什么叫投资银行也搞不明白，实际上就是一个券商，就是做IPO上市的。
    回答刚才我们周总的问题，目前确实是IPO，其实主要是跟中国有关的IPO，在美国也火，在中国也火，这个能火多久，这个其实要预测就像明年的经济和CPII多少也差不多，因为跟大的宏观经济形势还是有关系，所以我觉得至少这一轮火爆的行情，我觉得比如说往后看明年、后年应该还是会维持一段时间，当然中间会有一些小的调整可能会有，因为这些调整有些是来自市场的压力，有些是来自监管当局的一些要求吧，这个有可能的。
    其实我是想，我还想利用这个机会，在我们周总的问题之外，我想谈一下，我对目前我们VCPE投资的一些看法看法，当然我是局外人，我是从局外人的角度来谈这个问题。怎么说呢？大家都知道因为现在中国，整个国家的体量很大，现在GDP一会儿要超日本、一会儿要超美国，我想整个体量上讲，成为全球第一也不是什么稀奇的，也许都已经成为第一了，但是我们国家的经济从质量上来讲其实是很不高的，我们研究以后得出结论，我们企业唯一的竞争力就是劳动力便宜，没有别的竞争力，后来我自己解释加了一点，我说可能因为我们的企业还站在后面有一个庞大的市场，为什么说这个问题呢？就是说其实回答刚才PE和VC的问题，其实我就觉得什么呢？可能我们现在这个国家，当然政府也在提创新国家是吧？包括科技部也搞什么863还是星火计划，我们现在确实是国家整个经济的体量，增长速度都没问题，但是我们的整个创新、创业，我觉得还真是非常不够。其实我在国外也去过，日本也待了一些年，我看中国人还是挺愿意去冒险、去创新创业的。但是看看我们目前包括创业板的上市企业来看的话，其实好像后期的还是比较多，真正说你花七八年时间支持一个企业去创业，让他慢慢成长起来的，应该还是不够。所以我觉得从整个提升我们国家的整体经济的质量、技术水平来讲的话，我觉得要真正地去从投资人的角度，真正地去支持我们的一些有打算的个人或者说企业家去创业，创业里面当然也包括创新、也包括去创造一个新的行业或者企业吧，这样整个经济才会有持续的活力。
    当然就是说除了投资人讲因为投资回报的压力，比如说做一些比较短期的，注重短期的回报，我觉得这个也完全可以理解，但是我还是希望能够更多地把我们创业的这方面进行更大的支持，这是我的一个看法，谢谢。

周炜：
    其实刚才如果大家有听到赛富的阎焱的讲话的时候，他也提到了，包括刚才东方富海的陈总讲到，其实现在人民币基金，是一个热潮。我们KBCB也做了一个小的人民币基金，6亿人民币，为什么呢？是因为中国现在整个环境对外资不是非常友好，你投资的企业上市受到很多的限制，所以被迫一定要去做人民币，但是做人民币基金现在面临很大的一个问题，我们外币基金一般都是有10年加3年或者说10年加2年的生命周期，换句话来说我们可以投一个企业，最长甚至可以等到10年、11年再让他退出，但是人民币目前都是五年，最多七年，这个状况其实你要做VC阶段，刚才深创投的钟先生也说了，不太现实。因为在我们传统的外资VC来看的话，真正VC做早期投资等五年、七年再退出是非常正常的时间段，但是在中国现在人民币基金的寿命相当于你还有一个投资后的一年锁定期，所以实际上你基本上就投完三年内必须要上市，上不了市你这个项目就只能强行退出了，所以在这种情况下其实这个机制，包括中国的这种所谓的LP不成熟，实际上造成很大的问题，就是大量的基金想要，我想在座的各位都想要去扶持早期的项目，刚才九鼎的先生也说了，我们受到很多的诱惑，想投早期项目，但是这个机制、这种基金的生命周期，逼迫大家只能往后走，所以这个也是可能我们在很多时候跟一些，因为现在大的国有的资金也开始做一些人民币基金的LP我觉得这个我们在此也呼吁一下，能够在基金寿命方面，为了更好地扶持中国的企业发展，应该让这个基金寿命更长，鼓励大家往早期走，这才是对中国的企业发展最健康的一种投资方式，而不是大家一窝蜂挤在后面去投，那就变成一种逐利和投机的行为，我觉得对整个产业不是很健康。
    现在我这儿想问问红杉的梁江，红杉也是非常有名的一支美元基金，现在除了美元做得很大以外，人民币基金募集的规模也非常大，第一支是10亿人民币，最近又募集了一支，我听说是30亿人民币的一个基金，加起来有40亿人民币，但是红杉的团队据我所知可能不是很大，所以他最近积极地扩充团队，但是团队仍然不是很大的情况下，你们现在管理的基金规模是美金，似乎也在10亿美金左右，又加40亿人民币的这样一个基金规模，你觉得你们的投资策略和团队，刚才九鼎谈到我们的组织结构怎么去适应这种基金规模，能不能跟我们分享一下。

 现在我这儿想问问红杉的梁江，红杉也是非常有名的一支美元基金，现在除了美元做得很大以外，人民币基金募集的规模也非常大，第一支是10亿人民币，最近又募集了一支，我听说是30亿人民币的一个基金，加起来有40亿人民币，但是红杉的团队据我所知可能不是很大，所以他最近积极地扩充团队，但是团队仍然不是很大的情况下，你们现在管理的基金规模是美金，似乎也在10亿美金左右，又加40亿人民币的这样一个基金规模，你觉得你们的投资策略和团队，刚才九鼎谈到我们的组织结构怎么去适应这种基金规模，能不能跟我们分享一下。

梁江：
    首先从内部来说，刚才外部环境的变化大家都谈到了，作为红杉内部来说，因为我们一直觉得我们是创业者背后的创业者，我们自己也有一个成长的过程，我们看我们的美国同事，他们的产品比我们中国要更丰富，他们有投早期的、有成长期的，甚至还有更靠后的，他们的业务线会拉得更长，中国五年来也发生了很多的变化，从纯VC、纯美元基金到现在的既做VC也做PE，既有美元也有人民币。
    首先我们还是做了很多VC的事情，中国团队，所以那我们怎么来适应这个变化呢？我觉得这么几方面吧？首先在内部来说的话，大家都有一个自己内部有一个自我提升的过程，首先就是说，自己要去学习、自己要去成长，如果你原来是做VC的，那你要试图去理解PE，如果原来是做PE的，要试图去学习怎么做VC。因为那其实就是说，一个企业他的成长需要突破很多边界，包括你可能在原来从区域市场做到全国，可能做到全球，有不同的产品线，对于我们投资人来说也是一样的，我们自己有突破自己边界的这么一个内生的需求，所以我们才能承受发展的需要。
    其实我们仍然除了这个适应环境之外，我们其实仍然从这个内部的管理结构或者说组织结构来说，其实仍然维持了相对比较扁平的结构，没有做得很复杂的一个结构，简单说其实我们把这种改变更多地会融为两个部分吧，一个是公司的文化要变，另外一个是对个人提出了一个比较大的挑战。我们还是强调这两方面吧，没有太多地从机制，包括从团队的急剧扩张来着手。
    
周炜：
    下一个问题我想再谈一个关于现状的问题，我们就进入到未来，下一个现状的问题我想聊一下，跟大家沟通一下，最近国内上市的热潮，当然国外上市也很热了，但是国内上市这个热潮，包括高PE值，大量的企业想回境内上市，目前据我所知只有一支海外结构的公司，最终回境内上市目前是成功的。各位都有一些投资的项目，可能不是每一家都有美金投资项目，但是我想有一些自己投的企业，如果说有境外结构的话，现在想境内上市，大家对境内的这种目前的股市的信心，如果说境内股市有什么变化的话，你这个结构做回来你们担心不担心产生一种困境？因为境内上市就只有一条路，境外上市有很多路可以走。这个问题我想先从中金的周总开始，因为其他的几支都是人民币基金。

周金城：
    作为中金可能写面临这个问题，大家投的企业上市怎么办？其实就是一个上市的选择的问题吧？我理解的就是说，其实你好不容易搭了一个境外结构，你给它折腾到国内来，突然赶上国内市场不好，你再折腾出去，可能这就基本上这一轮下来，有可能差不多就快完蛋了，所以这个问题肯定是存在，但是我个人感觉的就是说，尽管目前，特别是像咱们国内的创业板、中小板有很多的批判，比如说造富或者是PE太高，有很多的问题，但是我个人相信应该这个市场能够走下去。因为中国的经济我想它正好是缺这一块儿，像我们中金做上市也是，以前做的基本上都是国有企业，国有企业做完了现在都没得可做了，就是这种感觉，就说明中国的经济最缺的还是民营经济这一块儿，那么就是说民营经济的发展，我想政府他肯定也很期望鼓励发展，肯定也会对我们创业板，包括中小板的发展应该会去保护他，而且我们现在好像至少目前看来没有理由去相信，比如说未来一两年、两三年创业板或者是中小板会出现一个颠覆型的问题，我觉得我个人是看不到这个问题，可能会有一些估值的调整，比如说现在你创业板60倍有可能会变成30倍，平均讲有可能会更高或者更低，因为最近也有中国企业去美国在以百倍交易的也有，我相信就是说，除非这个世界就这样不做了，这个世界地球就开始停止转了，因为目前看来地球上还就中国是一个亮点，如果中国都不亮的话，这个地球都变成冬天了，所以说我个人感觉，你把这个结构改回来，应该说肯定是有风险的，我们投资都有风险，我觉得给它改回来，总体上每个企业不一样，总体讲应该是一个很好的决策。

周炜：
    您是乐观主义者，东方富海这边现在有美元基金吗？
    
程厚博：
    我们有一个，实际上现在在碰到很多案子里面，碰到这样的一些项目，我比较赞同周总的观点，首先对国内的市场连续、稳定地持续发展，我们觉得是有信心的，可能我们原来记忆犹新，动不动就暂停发行股票，或者是什么一年、两年这个市场不开了，这种情况我估计以后是不太会发生了，所以我们有信心相信整个市场的治理、建设包括政策法规是趋好的。第二个我觉得转不转境外，就是关键要看企业，我觉得只要他是优秀的企业，他进来他一定也能成功，就是说这一点我是坚信的。所以我们现在也碰到一些案子，他已经做成红筹结构，但是要回来上市，那我肯定不是看他是要回来还是出去的问题，我主要关心他这个企业好不好，他如果是一个非常好的企业，有发展潜力，所以我解的红筹转进来，哪怕是时间再考验得长一点儿我们也愿意投资的，所以这条路我觉得是畅通的，并没有像原来想的那么大风险，我是这样看的。

周炜：
    深创投的钟总我想问您一个问题，深创投目前有没有计划做美元基金。

钟廉：
    我先回答你的第一个问题，因为他们前面讲得很详细，我也很赞同，程厚博刚才讲得非常好，我们当然有一些技术问题，你比如说我们最近投资了一家，以前在英国上市，后来表现不好撤回来，利润不够。那边上市条件比较宽松了，所以我们就要找到这些企业，他能够在一两年或者两三年之内，能够达到回国上市的这种标准，所以我觉得还是程总讲的，利润决定企业，你甭管是转内还是转外，转来转去都没关系，只要你利润好，是一个好企业，总能上市。
    
周炜：
    第二个是关于美元基金，因为现在大量的美元基金业开始募集美元基金，深创投有这样的计划吗？

钟廉：
    我们一直就有外币基金，我们有包括程厚博都知道，有以色列的、中日、中以、中新，我们都有外币基金，规模比较小，我们主要还是做人民币这块儿。

周炜：
    红杉这边有刚才我们谈到这种问题吗？旗下的企业想回境内上市的。

梁江：
    确实在市场上最近就像刚才程总提到的，会碰到很多这样的案例，比如说原来尤其是当以前没有创业板或者A股不太好的时候，很多美元基金投的不管什么行业，没办法，都要做成红筹，那现在其实我觉得是这么看这个问题，现在大家有了一个更好地选择资本市场的机会，原来可能不管什么行业都要去做到外面去，但是现在其实有些行业美国资本市场、美国的投资人并不了解，你可能适合在A股或者有些你A股不太适合的，适合在美国，我觉得可以做出一个更恰当或者说更理性的选择吧？就是你根据不同的资本市场的需要，可以去配置。没有必要一定说因为A股现在价格高就全部要强行转回来，我觉得也未必了，站在我们的角度来看。

周炜：
    九鼎怎么看这个问题？九鼎应该也碰到一些想回来上市的企业融资的状况吧？融人民币的状况？

赵忠义：
    有这样的案例，我们最近美元基金那儿也投了几个案子了，确实有一个是他原先海外架构搭好的，他返回来想在国内报材料，明年估计应该就能报进去。至于一个企业他的上市地的选择，不是说哪个市场高或者说哪个市场容易上他就上。我们觉得一个企业上面搭什么架构，就相当于是你企业的这个业务的发展，如果是一盘菜的话，你那个架构相当于是我装什么盘子，至于我装圆盘子还是方盘子，是陶瓷盘子还是塑料盘子，那其实是不影响这盘菜，因此关键问题是你要把你这盘菜炒好，把你的业务做好，这个是最主要的。
    另外上市对于一个企业来说，他整个业务发展的一个战略环节而已，上市只是一个手段不是目的，而既然是一个手段的话，其实你的上市的话就要更好地来促进你的业务发展，这是最主要的。因此我们一直坚持的原则，就是说企业在什么地方上市，关键看在哪个地方上市更能促进你的业务发展，一般来说就是以客户为导向，如果你的客户都是在境内的那你最好在境内上市，因为你有这个品牌效益。否则的话你到美国去上市了，客户都在国内，那边人家也不知道。如果反过来你的客户都在美国，那你反过来又在国内上市的话，也是形成一种错位，所以我们基本上一般给企业的建议就是说，你的客户在什么地方就选择在什么地方上市。但是因为全球这么多的资本市场他的规则是不太一样，在这种情况下，他怎么选择呢？虽然规则大同小异，有很多是细节方面不同的，但是大的原则是一样的。
    首先就是你这个企业业务要有持续性，这个就是全球任何一个资本市场都是有这个要求的。因此只要你的企业把业务做好，什么资本市场你都能上得去，关键就是你时间长一点短一点，而且时间的长短是，也取决于你对这个资本市场的规则研究得是不是透彻。因此从上面说下来就一句话，你这个企业上市地的选择是取决于业务，而不是其他的各种各样的因素，另外只要决心大，哪个资本市场都能上得去。

周炜：
    那么下面我们聊一下未来，未来各位都是非常沉稳老道的投资者，我今天希望大家能够充分发挥一下你们的想象力，刚才钟先生已经说了，中国的经济发展我们整个VC、PE的行业，至少还有155年是非常红火的年份，我也想用10年作为一个时间点，老的一些风险投资家经常说一句话叫，风险投资是一个马拉松，它不是一个短跑，我们用10年的时间段来看，并不是很长，但是在中国因为VC只有10年的历史，也算够长了，能不能请各位，发挥一下想象力，告诉我们大家一下，你们认为十年后中国的VC产业大概是怎么样的，刚才阎焱在发表演讲的时候说，甚至于五年后，可能现在大量的VC就已经不会存在了，我们大家预测一下十年后是什么状况，到时候谁会是赢家，同时我也想听听大家各位能不能表达一下，有一个我们看企业的时候经常描述的一句话叫核心竞争力，我们看一个企业不是你今天怎么样，而是要看三年后、五年后你的核心竞争力怎么样帮助你在竞争的环境里始终保持领先。
    从VC、PE来说，我也想问问大家，你们怎么看这个核心竞争力，从现在来说，你们各位在自己的基金，你们认为你们通过什么样的方式在帮助自己建立这个，让自己十年后仍然是最优秀基金的核心竞争力。

赵忠义：
    这是我们每天都思考的问题，未来自己在什么地方，大概是半年前，在另外一个论坛上，也有一个类似的问题，说对这个行业是怎么样的一个看法，当时我也提到了一个观点，今天我也坚持这么一个观点。国内毕竟这个行业的发展时间不长，各个行业的参与者还不是特别成熟，尤其是因为开这个论坛都是JP坐在一起的比较多，真正LP坐在一起的比较少，JP经常抱怨LP不太成熟，而且国内有很多不成熟，当然可以举出很多例子来了，这个问题是一方面，也确实存在，但是反过来说其实JP也不是很成熟，除了这两大群体之外，还有在市场当中的其他一些参与者，比如说想要通过私募进行融资的这些企业，各个方面也没有达到一种完全的非常成熟或者说专业化、理性的这种地步。我们这个市场当中几个主要的参与主体都不是特别成熟的情况下，我们这个市场到底未来是怎么走，因为市场经济，每一个人都有自由参与市场的权利，除了个别市场还有这种政府牌照之外，其实我们这个市场也没有政府牌照，只要你自己想做这个领域，你就可以来做，但是最终这个市场还是必须要走向成熟的，他走向成熟的过程当中，其实要把这些不成熟的机构给他淘汰出去，这样以后剩下来的比较成熟的机构大家都在一起，就会使这个事情比较成熟。
    整个淘汰是怎么一个淘汰法，我个人感觉应该就是大概比较大的这个淘汰应该有三次，哪三次呢？第一次基本上就已经完成了，应该就是我们08年和09年，尤其是08年金融危机，其实基本上完成了第一次淘汰，这次淘汰的主要是缺乏融资能力的机构，因为我们这个行业，尤其是VC，他开展得更早一旦，就是PE这个行业出现的时候是相对比较晚一点，一般都是在06年、07年的时候有了快速的发展，有很多机构在06年、07年的时候融到了资金，但是也有很多是进入比较慢一点的企业，到08年他基本上就融不到资金了，而且好多既使是已经融到资金了，他也有承诺制的问题。08年金融危机以后，好多就是他自身的资金紧张，结果呢他后续的出资不出了，结果呢很多GP呢就没有足够的资金来源，这样的话就是金融危机淘汰了第一批，缺乏这种融资能力的机构。