王立军：我常开出租车暗访，就为看社会实际情况

两会面孔

南都特派记者 陈良军 发自北京

被外界称为“打黑英雄”的重庆市公安局局长王立军，是今年初新增补的全国人大代表，昨日在京接受了重庆市属媒体和数家外地媒体的群体采访。他自称这是担任重庆市公安局局长以来，第一次公开面对媒体采访。此前，这位警界传奇人物一直被外界认为带着浓厚神秘感。

王立军介绍了自己对警务工作的理解，并认为自己是同级公安局长中与群众接触最多的一个。他还透露自己经常开出租车上街，为的是了解真实的社会实际情况。

全国200多万名警察，有30多万名是亚健康的，现在每天都有一到两名警察牺牲，每7小时一个重伤，每16分钟一个轻伤，这已经是连续19年的数据，还在循环。

谁能知道我有几百名“棒棒军”朋友，现在第一时间在我们城市发生问题，警察还没给我正式报告过来时，我的电话就已经响了，“棒棒军”就会告诉我。而且这些人大部分都不喊我王局长，就叫立军。

谈警察职业：“现在每天都有一到两名警察牺牲”

记者：你能把邮箱给我们吗?

王立军：我邮箱不敢开，微博也不敢开。

记者：你当了这么多年警察，经历了这么多事，对这个职业有什么评价?有没有后悔过?

王立军：警察是一个特殊职业，也是高危职业，还是目前我国最大的公务员队伍。从世界规则看，任何国家在建设时期，警察都是站在法律和行政的中间架构地带，是不可替代的国家机器。

警察需要一种特殊的付出，承载着急难险重，当一切危险来临时，任何人都可以有规避的理由，只有警察不能规避，他只有迎上去。

从生命质素上看，警察的寿命是最短的。特别是现在处于社会矛盾高发期、叠加期，警察不但要在对敌斗争中奉献，也处在社会矛盾的漩涡中，他们一方面要维系国家行政体系平和地缓冲，将矛盾进行转化，同时面对司法和对敌斗争，他们也没得选择。

所以说当警察的人，职业本身就是无悔的，警察自然无悔。

记者：我查过资料，据说我国每年有400多名警察牺牲?

王立军：就是这样。中国现在为什么警察是高危职业呢?因为现在是中国社会矛盾的叠加期，也是改革开放当中，各类社会隐患的凸显期。警察的超时加班，就不能像其他行业一样发超时费，他们靠精神在支撑着。

警察队伍中，身体亚健康人群也是最多的，全国200多万名警察，有30多万名是亚健康的，现在每天都有一到两名警察牺牲，每7小时一个重伤，每16分钟一个轻伤，这已经是连续19年的数据，还在循环。

谈食品安全：身为公安局长，呼吁的是食品安全

记者：作为一个警界的人，你呼吁的是食品安全问题，为什么提这个?

王立军：这是人们惯性思维的一个盲区，警察这个行业被看得不够宽泛。社会治安是社会矛盾的综合反映，社会矛盾不是某个特定的点，是整个社会运行当中的所有矛盾，上升到一个层面，就是社会治安、社会稳定的问题。警界要面对的是社会复合型的矛盾，这些矛盾在社会所有阶层，所有点线面都有。涉及公共安全的，不论是医疗的，矿山的，最后不都是警方出面啊?

大家习惯思维都认为警方是单一的，是应对八类暴力犯罪，其实不是这样。整个两会期间，大家都很关注民生，要关注民生，必须听到民声。我们在锋线上，听到的是老百姓最直接的声音，是老百姓最真实的状态，所以我们必须走进社会的灰色地带，才能打击犯罪。

我们还应该看到现在危及社会民生的是什么，这当中让人感觉很无奈的，甚至默默承受的是什么，是食品和医疗。

一个时期的经济不好，国家政策出台，宏观调控，综合各种元素，很快就会好转。一个地区社会治安不好，只要党政重视，全民努力，各界支持，很快也会搞好。但是食品和药品，这些东西不好，影响的不仅是我们当代这些人，而且是未来的后几代人。(南方都市报 www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)

试想一下，一个国家和民族的后几代人要是处在亚健康状态，这个民族发展了，但是整个民族的生存质量下降了。这是发展吗?这是倒退。所以我对食品安全的关注，是我们对社会安全概念的一种延伸。

谈应急系统：“正买三架直升机用于高空救援”

记者：你曾提到重庆投入170亿元建救援系统，其中有没有高层建筑火灾救援的考虑?

王立军：高层救火是世界要面对的难题。世界上现在最高的消防车自身高度是101米，再加上扬程，也没有那么高。

重庆并不富裕，建应急系统，最初准备投入153亿元，现在达到170多亿元了。这个系统是继美国“9·11”之后，在很多国际大都市中，都没有一次投入这么大的。因为重庆直辖晚，城市基础功能需要完善。

应急系统包括城市的整体功能，从防控体系，到国计民生的煤水电气，到重点要害部位，医疗的施救，自然灾害的应对等。

这个系统现在已经开始顶层设计，基础工作已经完成。本月17日，我们将和惠普、思科、霍利威尔、IBM、中电科等公司在重庆举行第三次顶层设计。

顶层设计就是要整合资源实现可视的点对点指挥施救，整合力量实现社会城市功能的数字化管理，所有的施救和民生需求城市建设融为一体。

记者：这个体系一旦建成，老百姓能感受到哪些方面的利好?

王立军：比如老百姓想在医疗和人身安全上得到最迅捷服务，想监督社会各个层面，就可以通过信息化实现。这个系统将实现对公民的点对点服务。

我们现在已经开始投入购进俄罗斯的卡桑直升机，对高速公路、高层建筑等实施空中救援，目前已经订了3架。

大约4个月后，这个系统就开始循环，先进行主城的循环，6个月后扩大到主城以外近一

点的区县，1年半后，整个41区县进入试运行状态，达到二级水平。两年后达到一级水平，这在世界上国际化大都市当中也是不多的。

谈工作方式：“每年给几百名‘棒棒军’发手机和充值卡”

记者：因为职业的特殊性，你觉得跟人民的接触真的多吗?

王立军：我和重庆老百姓接触是最多的。当下跟我同级别的警局局长中，我可以自信地说，我接触的是最多的。

人们经常说，看到我在开出租车，好多人都看到。谁能知道我有几百名“棒棒军”朋友，现在第一时间在我们城市发生问题，警察还没给我正式报告过来时，我的电话就已经响了，“棒棒军”就会告诉我。而且这些人大部分都不喊我王局长，就叫立军。

我要每年给他们发很廉价的手机，坏了还可以更换，我每年还给他们发充值卡。

记者：你为什么开出租车呢?

王立军：因为要是开警车下去，走第一站的时候警察还不知道，下几站警察就都知道了，他有通频嘛。他们会说局长要下来了，所以这个时候我看到的情况不一定是真实的，只能起到一个督导作用。如果真的想看到社会的实际情况，那就应该多做一些务实的工作，还不扰民。

记者：你载了很多乘客对吗?

王立军：载了很多乘客，不能拒载啊。我们的出租车是有正式牌照的，就是为了了解民情。很多老百姓在报纸上看到我的照片后，都会说经常看见我。在朝天门、大街小巷、吊脚楼，经常看到我。

谈警察文化：“重庆警局去年一年获得国家专利191项”

记者：你对重庆交巡警改革有没有一些心得?

王立军：想看到警察对社会的承载力和有没有可持续性，应该看他们的文化。

去年到今年，重庆警察系统在全国招了100名博士生、5500名研究生、6000名本科生。唯独重庆警局里有两个博士后工作站、4个国际中心、9个国内中心。谁会想到一个警局去年一年获得国家专利191项。

应该把警察队伍看做人体的肌理，民主政治、法律操守，就是头脑;所有的设备就是骨骼;所有功能就是肌肉。文化就是血液。血液决定生命。

重庆警察过去也很辛苦，人数在全国的万分比是最低的，长三角和珠三角，高的达到万分之三十一，最低也是万分之十七，重庆只有万分之九多一点。过去的警察一个人要干3个人的工作，但为什么那么苦，有的人还不理解。就是因为做了事情后，文化没跟上。

同样是警察，为什么现在重庆老百姓都认可，全国都觉得重庆警察很好呢?就是因为文化跟进了。我们现在正在建的国际中心，血液、痕迹、现场的研究中心，还有国际脓液的鉴定中心，人类个体识别的中心，都是国际级的。在这些方面，我们在全国乃至世界上都有非常重要的一席之地，甚至主导着世界上某一个法医科学的发展。

记者：2011年重庆在警务改革方面的重点工作是什么?

王立军：2011年没有什么体制改革。有的人认为把前面人的事情反了就是改革，把左边的东西拿到右边就叫改革，把后边的东西拽到前面就叫改革，这不是改革。我们2010年有改革，已经全部改革完了，2011年就是推进和完善。

记者：有的警察说你来了以后，他们感觉到很紧张。你对基层民警的这种状态怎么看?

王立军：这是少数人说的，可能是形容问题，不能说很紧张，应该说节奏快。因为我们历史欠账稍微多一些，还有我们的警察万分比少一些，现在社会治安形势比过去要严峻一些，所以现在的工作节奏加快了。

最初重庆警察的工作量很大，现在工作时间已经回落了，但是工作质量提升了。过去16个小时工作的质量，现在工作9个小时就达到了。

谈爱好：“进研究室解剖能让我很放松”

记者：重庆公安局里面，书全部摆在大厅里面，随手就可以拿一本。这样是不是让警察心理从很紧张回到很安静的方式?

王立军：世界上能让人心理释然的只有4种元素，我是研究心理学的。一是情感，含亲情;二是自然环境，无声的自我陶冶;三是文化和音乐;四是人际结构。

在紧张的工作中，倘若有文化和音乐，再加上阳光，就是一种最好的宽慰。我们有8个开放式图书馆，藏书33万册，还有21个专业沙龙。

记者：你最喜欢参加哪个沙龙?

王立军：我不能偏重任何一个沙龙。但我去得比较多的是科技沙龙。(南方都市报 www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)

记者：那你平时让自己放松是用刚才说的4种方法吗?

王立军：我觉得一个人的工作和生活习惯，大家有所不同，恐怕能让我很放松的就是我进到研究室，当我像一个医生一样去解剖，当我解剖的时候，我不要想着我是警察来解剖，我就想我一定要带着科学的态度，围绕着现场来做。

假如我在做血液的、D N A的检验，我就想千万不能搞错，如果搞错了，现场会怎么样。我在接到群众报案的时候，就想着举手之间，人命关天，点点滴滴，群众利益。

和大家在一起交流是一种享受，作为自己，应该多看一些书，进入到科技里面，一旦在科技领域有了第一张门票，就会梦想着要第二张门票。所以我就经常去，那里也是我去得最多的地方，花时间很多的地方。

谈性格：“我没有能力高调，所以我必然低调”

记者：你刚才说，这是你到重庆以来第一次公开接受采访?

王立军：到重庆3年了，这真的是我第一次公开面对媒体。我历来都认为，作为一个职业警察，得沉、潜，才决定了专注，沉下去还能潜得住。沉、潜代表了职业的专注度和深度。

记者：为什么这么少面对媒体呢?

王立军：我到重庆后和重庆媒体的第一次见面，属于例行公事，我出席了17分钟，那次没讲什么。

作为重庆公安局的主要负责人，这是我3年当中第一次(面对媒体)。因为我没有能力高调，所以我必然低调，今后也是这样，面对社会巨大需求和人民群众巨大希望，自己觉得自己真是能力太有限了。

谈个人经历

“我是成吉思汗的正宗后裔”

记者：能讲一下你的个人经历吗?

王立军：个人经历没有什么。

记者：你是蒙古族的吗?

王立军：是蒙古族不算特殊经历啊，蒙古族从成吉思汗到现在800多年了。我只能告诉你，我是成吉思汗的正宗后裔。

记者：你这次到北京带警服过来了吗?

王立军：没有，没有。

记者：有人说你穿着防弹衣呢。

王立军：不会吧，总会有人问起这个事。前两天也有人问，我觉得很茫然。不会的。

记者：你的武功高强吗?

王立军：没有。

记者：有记者写过一篇文章，其中写到你从基层民警一步一步走来的经历，很传奇，不知道那里面对你的描述是否正确?

王立军：请你到网上点一下王立军，那里面70%是真的。

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(责任编辑：孙蓓蓓)