项目节能情况说明:西方历史是为杜撰历史

关于西方历史的真假问题
　　　　
　　　　　　我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显特点：
　　　　　　
　　　　　　1，我认为，西方历史著作大多是伪作。中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质无关，这，是应该区分开来的。
　　　　　　
　　　　　　相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如一团乱麻，不仅中国人难以将西方17世纪之前的历史了解清楚，恐怕连西方人自己也是永远说不清楚自己17世纪之前的历史的！我常常感到奇怪，中国近几十年来所编篡的“世界史”中的“西方历史”章节怎么会那么富于逻辑条理，而且，这些“西方历史”怎么就和中国历史典籍一样，时间、空间和人物及其事件的脉络是那样的清晰和“真实”。这，到底是西方历史本来就如同中国历史那样清晰可信，还是因为现在的中国历史学者误入了什么套子呢？他们是否是在使用中国的历史定式和思维框套去编篡了“西方历史”呢？
　　　　　　
　　　　　　而事实上是，西方的所有历史著作，在描述自己的历史的时候，往往有两种情况，要么，他们就象18世纪末期的英国历史学家爱德华·吉本（1737——1793）那样，可以在不引证任何考古资料和历史文献资料的情况下，就几乎凭空杜撰出了厚厚的几大本《罗马帝国衰亡史》；要么，就象18世纪法国的历史学家和思想家伏尔泰（1694——1776）那样，在自己的《风俗论》中，仅仅对欧洲中世纪以前的历史做一种很模糊的简单介绍。那么，伏尔泰和吉本的各自历史著作，到底谁更严谨呢？应该说，伏尔泰更严谨！因为，在18世纪，各西方民族国家的图书馆中，要么就只有阿拉伯文和罗马文的历史残本（这个情况，美国的历史学者汤普森（1869——1941）从严谨的角度，在自己的《历史著作史》一书中对西方历史上的各种历史著作做了考证和介绍，根据他的研究，西方历史上的历史著作，大多就是些残篇残本，或者就是西方基督教会的杜撰本），要么，就只有圣经和荷马史诗这样的“神说”，要么，就只有基督教会里的各种明显杜撰的历史文献，所以，西方的历史在当时还基本局限在基督教的说教中和民间的传说中，并无真实可信度可言。
　　　　　　
　　　　　　西方社会开始进行“信史”研究，仅仅始于19世纪，与西方考古手段的科技化直接相关，这就如同汤普森说的那样：“在19世纪以前的两千多年中，关于希腊时代以前的世界史，人们并不了解任何新情况，直到19世纪初。罗素塔石刻才提供了一把辨认古代埃及及象形文字的钥匙。这个著名的石刻是1798年跟随拿破仑到埃及去的法国学者发现的。”（汤普森：《历史著作史》 上卷 P 3 商务印书馆）。由此可见，西方国家关于欧洲中世纪以前的真正的“信史”研究，是从拿破仑时代的考古实物工作以后所开始的，所以，象英国吉本那样在18世纪就在没有实证的历史资料的情况下便杜撰出了厚厚的几大本关于罗马历史的“巨著”，实在是不可信的！这点，目前中国历史学界好象并没有充分注意到！
　　　　　　
　　　　　　笔者发现，即使是西方现代严谨的历史学家和他们的著作，比如美国的斯塔夫里阿诺斯的《全球通史》，美国的威利斯顿·袄尔克的《基督教会史》，也包括罗素的《西方哲学史》，他们在描述西方17世纪之前的历史和思想史的时候，大多也都是采取虚写的办法，他们也很少在自己的著作中去引证19世纪之前那些西方古代的“历史巨著”，其中当然也包括了所谓的希腊思想家的那些“巨著”，因为，他们都知道，这些著作几乎就是“说书”（汤普森语，他屡屡将西方19世纪以前的各种历史著作说成是“说书”），或者说，他们在当时已经有确凿证据，清楚知道这些历史典籍和思想史著作（罗素在自己的《西方哲学史》中多次提到过古希腊古罗马的哲学著作的不可靠性），都是中世纪的基督教教会和基督教会统治下的“大学”所杜撰的。但是，很糟糕的是，笔者注意到，中国历史学界和哲学界在编撰西方的历史和西方思想史的时候，大多都将19世纪以前的西方历史书或者思想史著作当成为了“信史”，特别是中国哲学界还普遍对古希腊时代的一些“思想巨著”（比如亚里士多德和柏拉图的一系列“巨著”）十分看重，这样，就造成了中国人所编篡的“西方历史”和“西方思想史”，往往比西方一些严谨的历史学家和思想史专家编撰的历史书和思想史专著，还要“可信”，这，简直就有点莫名其妙了！
　　　　　　
　　　　　　为什么中国历史学界和思想史界会出现这样的问题呢？我认为，这主要有三方面原因所致：一是一些中国历史学者在研究西方历史的时候，所阅读的历史典籍往往很狭窄，他们大多习惯中国的治学习惯，将西方的宗教史、思想史和文明史分开来审视，这样，就很容易导致他们看不清楚西方历史著作因为存在基督教教会参与杜撰的“伪”问题；二是中国人已经习惯了自己的“信史”历史学情况，所以，许多中国人，当然也包括中国的一些历史学者和哲学学者，他们往往是“以君子之心”去看待西方的历史和思想史，先入为主的就以为那些西方著作都是很严谨的，他们当中的许多人也许一辈子都没有想到过西方历史著作和西方思想史著作与中国的历史学著作和思想文化著作的产生条件，完全不是一回事情；三是因为中国人太习惯历法时间空间概念了，中国人一说自己的历史，往往很自然的就有种时间秩序观，象“张飞杀岳飞”这样的事情，是中国社会生活中的笑话；但是，中国人却很少想到，西方历史上的政权组织就没有设立过专职天官和史官，所以，无论是西方历史学者，还是西方政权官僚，甚至也包括基督教会中的学者，往往没有中国人这样明确的历年意识，在西方的历史典籍中，“张飞杀岳飞”的事情及其人神相杂的事情已经普遍到了人们习以为常的地步了，这正如汤普森说的那样，在19世纪，西方社会还习惯引证《圣经》里编造的情况去说明自己的历史，这，就是为什么西方历史著作往往有“说书”味道的原因。
　　　　　　
　　　　　　当然，无可否认，随着西方现代科技的发展，西方历史学界开始使用碳元素衰变原理去测定西方历史上的一些文物的年代，但是，这里需要指出的是，无论通过什么样的科技方法去对文物的历史状况进行理论推测，都是有条件限度的，不是可以随便“大胆猜测”的，这就是说，如果这些文物没有相应的文献历史资料去印证，这样的纯粹依靠科技手段对文物历史年代的测定且进行的历史情况推断，是很不可靠的，或者说，不能够作为信史。而西方历史上的文献资料，正如上面所说，“说书”性质大大过于“信史”。所以，现在西方历史著作中的一些“编年史”，比如《塔西佗编年史》，特别是德国的维尔纳·施奈因的《人类文明编年纪事》中的那些将许多历史事件精确到了年月的记载，我们中国人最好还是不要全信为好，因为，这些历年和纪事都并非完全可靠，作者也往往没有什么相应的实证资料可言，你也永远无法期望这种“历史学家”会为你提供很实在的历史相关证据。
　　　　　　
　　　　　　2，西方历史上的纪年不准确问题。在西方科技手段没有引入到中国历史学界之前，中国的历史记载，一是主要依靠文献资料，二是依靠金石之学，三是依靠地下发现的文物和简椟。但是，即使如此，历史之所以叫做历史，其一定是依赖时间纪年而为自身基本存在条件的，所以，在中国没有现代科技手段之前，中国的信史，是以汉武帝时代的“太初历法”以来的历法为“信史”的基本存在条件的。
　　　　　　
　　　　　　因为汉武帝时代之前，中国没有一部统一的历法，所以，中国古代严谨的历史学者，往往对秦汉之前的事情大多是存而不论的，这，已经在中国史学界中形成了一种基本治学原则。中国因为是具有精耕细作传统的统一农业大国，所以，“太初历”以后的历法就非常严格了，因为，这涉及到国家的统一和国家稳定问题。因此，汉武帝以后的中国各王朝虽然不时发生更替，但是，文化（主要指文字和国家意识形态领域里的经典著作）则是统一传承的，特别是历法，各王朝都必须延续前朝的时间秩序而制定，因此，中国历史纪年，往往可信度非常的高。
　　　　　　
　　　　　　但是，相比之下，西方历史上的纪年情况则很紊乱。西方不是天文学发源地，西方历史上使用的历法是来自于古巴比仑，古希腊时代的天文学家，大多是巫师和哲学家，他们和政治大多没有什么关系，所以，古希腊盛大和古乱麻时代，天文学中的时间概念和秩序，还没有真正和属于政治社会范畴的历史学紧密联系起来。16世纪之前，西方各王朝走马灯的转换，他们建立一个新王朝，往往就要毁灭前朝的文化，甚至大烧前朝的图书馆和杀害异端。西方历史上之所以会出现这样的情况，是因为西方在希腊和罗马王朝时代，一直没有建立起象中国秦始皇那样的“书同文，行同伦”的文化制度，这样，必然要造成西方在16世纪之前的文化的不断变换和消灭异端的历史紊乱问题，因此，西方历史上很难建立出以统一语言文字和统一时间次序为基本存在条件的“信史”来。
　　　　　　
　　　　　　西方在16世纪之前一直使用儒略历法，因为以上所说的王朝更替中的对前朝文化的灭绝原因，儒略历法在西方历史上的各个王朝中使用得非常混乱。西方历史上开始建立比较严谨的历法，主要是通过基督教教会千年的努力才逐渐形成的，准确讲，是12世纪以后，西方基督教教会开始引入和吸取了希腊文化和阿拉伯文化成果以后，他们才开始注意到了统一的历法对于农业季节的测算和对于教皇的管理是很有用的，这样，到了16世纪后期，才由罗马教皇格雷果里正式下令和组织教会中的学者们进行了比较准确和统一的历法推算和测定，并于1582年在西方历史上才第一次正式规定了基督教所有教区内的统一历法时间。由此可见，西方的历年次序理念产生得非常的晚，这，是我们中国人应该高度注意到的。
　　　　　　
　　　　　　大家知道，历史之所以叫做历史，关键在于“历”，就是在于时间秩序的准确性，所以，西方真正的史学，在16世纪之前是没有条件的，16世纪确立了准确的历法以后，才有了一定的信史条件。而由于前面说的西方历史上的王朝更替有毁灭前朝文化的惯例，所以，西方现代历史学基本上是建立在依靠现代科技手段的考古学和人类学考察基础之上的，因此，西方真正的“信史”，只能够从19世纪以后算起。而且，由于我以上说的文物必须以文献史的印证为基本条件的前提，所以，我们中国人阅读西方的历史著作和西方思想史著作，最好还是不要全信为好！或者说一定要打折扣，否则，我们将对西方的历史和思想史犯“想象化”的错误。
　　　　　　
　　　　　　3，西方的思想史著作和基督教史的文字和载体问题。近现代以来，中国人在讨论中西方文明文化关系的时候，常常是言必称希腊哲学，但是，由于以上所说的原因，我们现在看到的那些所谓的希腊时代的哲学思想著作并不真实！这些思想文化“巨著”几乎就是西方中世纪时期的基督教教会的托古“杰作”！
　　　　　　
　　　　　　历史的记载，必须以文字符号和文字符号的载体为自己的两个基本存在前提。中国文字自公元前1500年左右出现系统的甲骨文以后，虽然文字曾经在各王朝和春秋时代各战国中有变异，但是，秦王朝的文字在500年时间中一直相对稳定统一，这就是为什么后来的篆书和隶书的汉字会以秦文字为基准的道理，也是秦始皇为什么可以在很短时间内实现通“书同文”的 道理。根据现在四川的青川木椟文字（这枚木椟现在保留在四川博物馆中）看，可以证明，在公元前500年的时间区间中，当时的蜀地已经出现了方块汉字的雏形，而且有了很经受得起时间磨砺的记载的“木椟”载体。到了秦朝和汉初时代，文字已经完全隶书规范化，其与今天的中文基本上一样了，记载载体也多样化，有了帛书等。但是，尽管如此，中国的史学的发达，还是在东汉时代以后了，也就是公元105年蔡伦制造出了纸张和公元1000年左右中国发明了活字排印以后，同时也与东汉通过《熹平石经》统一了五经文本有关系。现在中国的纸版书，可以追溯到宋朝，也就是距今有千年历史。因为纸张才可以大量记载文字，所以，详细的历史书，应该是产生在使用纸张以后和采用了活字排印以后。这，是个常识问题。
　　　　　　
　　　　　　这就是说，我们现在看到的那些产生在东汉尚未产生纸张以前的中国古典“巨著”，其中也包括50多万字的《史记》、15万字以上的《管子》、《荀子》、《孟子》、《春秋》、《三礼》，很可能都不是秦朝以前或者不是西汉时代的作品，所以，这就是中国史学界历来有今古文之争的原因。这就是说，其实，中国历史上的许多学者已经意识到了西汉初和西汉末，及其唐朝，分别有官方组织的且动用了大量人力物力的“托故改制”的大型编篡活动。事实上也是这样，现在发现的秦朝之前的文物中，除了《老子》这部典籍外，还没有发现那些据说是战国时代的“巨著”，所以，即使是中国的许多“巨著”，也很可能仅仅形成于汉朝时代。当然，无可否认的是，中国是当今世界上的“信典”最多最实和最古远的唯一国家，这，是其他任何国家文明都不能够相比的。
　　　　　　
　　　　　　我们再来看一下西方历史典籍中的十分明显的伪问题。即使根据德国史学家施奈因的记载，中国的造纸术也是公元1150年才传到西班牙，1276年传到意大利，1350年传到法国，1390年传到纽伦堡，1494年传到英国，1576年传到莫斯科，1690年传到北美。西方出现雕版印刷则是在1450年以后。西方首次出版纸张书籍，是在1472年以后，1499年才在西方出现了专职纸张印刷所，西方的活字印刷则更晚了（以上记载见《人类文明编年纪事·科学和技术分册》 中国对外翻译出版公司）。而之前，西方使用的文字载体是羊皮书、纸草书（一种宽叶植物）和泥版书及铜铸铭文，这样的文字载体和方法，一是保存时间不会长久，二是记载的内容也不可能多。
　　　　　　
　　　　　　另外，西欧学者大多比较回避谈自己民族的语言文字的历史问题，因为，这个问题一旦追溯起来，常常会让一些西方学者难堪，这正如美国布龙非尔德所说：“日尔曼诸民族接受希腊化拉丁字母，我们不知道是在何时何地，字母的具体形象也多少不同于寻常的希腊体或拉丁体。”（《语言论》 P365 商务印书馆）。虽然罗马帝国建立于公元前一世纪，但是，公元500年前，欧洲的地方方言各自为阵，罗马文字也远没有推广开来，这既有欧洲民族成分太复杂和民族群体彼此隔绝的历史原因，也与那时候的希腊文字和罗马文字的本身不健全有直接关系。5世纪——15世纪，拉丁文字（既系统的罗马文字）才在基督教教会的慢慢地研究下而完善起来，文艺复兴时期，基督教教会一边学习希腊和拉丁文字，一边通过阿拉伯图书整理古希腊和古罗马的一些残篇著作，一边又根据该时期出现的民族国家而研究各民族国家的文字，这就是说，现在西欧各国的文字，也就是布龙非尔德所说的日尔曼各民族的文字，产生年代不会超过14世纪。那么，既然西欧地区系统文字的拉丁文仅仅形成于5——15世纪之间，西欧各民族国家的文字不会超过14世纪，再加上纸张在西欧的使用也非常晚，于是，人们自然要怀疑，那些罗马时代和古希腊时代的历史及思想文化“巨著”，究竟是怎么样炮制出来的？！这世界上难道有连文化材料都残缺不全就能够修建得起文化大厦的怪事情？！
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　纵观由近现代的中国一些学者从西方翻译进来，且对今天中国思想文化领域影响很大的“西方名著”的情况，可以发现，现在，中国人能够读到的属于16世纪之前的西方历史和思想文化“巨著”甚多，思想史方面，包括古希腊时代的亚里士多德的《形而上学》、《伦理学》、《诗学》、《物理学》、《政治学》、《动物志》和柏拉图的《理想国》等，公元4世纪之前的古罗马的奥古斯丁的《上帝城》和《忏悔录》等。历史方面，包括古希腊的《希罗多德历史》和古罗马时代的《塔西佗历史》及《高卢战记》，也包括阿庇安的《罗马史》和6世纪法兰克帝国的格雷戈里的《法兰克人史》等等，这些西方16世纪以前的历史学“巨著”和哲学思想《巨著》，都是厚厚的几十万言，特别是亚里士多德的“巨著”竟然超百万言之多，那么，我们就不禁要问，他们究竟是依靠什么样的传承载体将这些典籍继承下来的？！如果这些著作是真实的，那么，为什么西方一些历史学家又屡屡要提到历史上的许多著作都是残篇。而且，西方历史上还有排斥异端思想文化的惯例，西方历史上的政教合一政权，不仅仅要烧死异教徒，他们还要同时毁灭他们的著作文字，这种从毁灭异端肉体到异端思想文化的事情，一直贯穿于西方的整个历史，其惨烈程度，是一向以“焚书坑儒”著称的中国的秦始皇所远不能够相比的。既然如此，他们这些巨著是怎么制造出来的？！特别是亚里士多德的许多“巨著”，在中世纪之前，尚一直属于有异于《圣经》的著作，不可能在基督教政教合一时代的图书馆里长期保存，这，都太让人清楚其中究竟发生了什么了。这就是说，是西方基督教教会，创造了我们现在看到的整个西方文明文化！
　　　　　　
　　　　　　我们能够期望西方严谨的历史学者去自我揭穿这些西方历史典籍的奥秘吗？！我看，这不太可能！一个民族和文明就象一个人一样，也有自己自卑的隐私，我们要期望已经在世界上树立起了“具有悠久文明传统”形象的西方人去自揭自身文明文化中的虚假，实在太难了！应该承认，象汤因比和罗素等西方智慧者能够承认西方文明的直接源流是来自于欧洲蛮族，已经就很不容易了，我们何必又要去过分要求别人呢！推己及人，我们还是给西方历史学界和思想界，留点面子吧。但是，作为中国历史研究者，我们应该顾自清楚西方历史上的这些问题，即使我们不必去捅穿西方史学界的这些隐私，否则，我们在研究世界历史的时候就要犯错误。
　　　　　　
　　　　　　笔者在论证了西方历史学和思想史的伪作问题以后，一旦联想起中国的顾颉刚那“古史是层累地造成的，发生的次序和排列的系统恰是一个反背”（《古史辩·自序》）的著名论断，就有种又佩服他又鄙视他的感受，佩服他的原因是顾先生用很通俗的语言总结出了中国古代的一贯的疑古思想，认为历史越往后走，人们对前面的历史的总结描绘越多。但是，笔者很鄙视顾先生的是，他这个论断对中国的史学却并不太合适，却异常适合西方的史学，然而，非常遗憾的是，顾先生这样的论断恰好就是为严厉批评中国史学而说的，他却一直没有提到过西方史学的伪作问题！这，太不严谨！也说明顾先生的历史视野太狭窄了。
　　　　　　
　　　　　　尽管我论证了西方文明中的历史著作和思想著作的“伪作”问题，但是，我还是不得不参照现在的许多西方著作去进行我下面所要讨论的西方历史问题和基督教文化问题，这，对于笔者来讲，并不轻松，也有种二难的心境！我对自己这样的二难心境，无话可说…………
　　　　　　

关于信史和野史的分类只有中国有，其他国家实际上全部都是野史，他们一方面仅仅用野史加推理构建自己的历史体系，并且凭借一两项考古发现推出整个历史事件；另一方面对于我国历史中的野史记载大加职责，不予采信。印度最早的城邦考古遗迹发现后，他们便依此推知遗迹位于公元前3000至前1600年，印度人便取其最大值，断定其为前3000年，断定其已经是一个城邦，断定其已经有了完整的国家机器，据此推断这只是城邦之一，所以当时印度还有很多的城邦。所以他们就宣传自己有七千年的历史，而那个城邦遗迹无论在任何史料上用野史都没有记载连国名都不知道。实际上世界上所有国家都是这样，因为没有信史，就完全用野史、传说和考古遗迹借助推理来书写历史，因为没有正规史料的限制，可以将其推理的外延最大化甚至无限扩大。国人说中国人喜欢意淫历史，实则这些历史都是有史可依，而外国早就将本国历史淫得满地都是，尽管他们的历史最初源自野史和传说。
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我也很赞同本文章，西方历史是一个很奇怪的历史，很多信息都是拼凑出来，或是考古出来了，很多历史都没有详细的历史记录。西方历史常常是一些考古学家对着遗迹想当然想出来的！可信度还不如中国的野史！中国在讲历史的时候，常常是查历史书籍，西方人讲想历史常常是对着遗迹胡思乱想，然后筛选出自已觉得有理的推测，编撰成书，说这是历史史实。













在黑格尔写《历史哲学》时，世界公认中国有五千年文明历史，其他国家从东往西依次递减。
     19世纪后期，西方学者开始研究近东的古文化，推出了埃及和两河流域，谓其历史更早于五千年的中国。实际上，那时的考古科学还在萌芽中，对年代的鉴定可疑。
     20世纪中国出了一个顾劼刚，他的疑古学说将中国历史搅得天翻地覆，最后的结论是：中国可信文明史只能从公元841年共和纪元开始。该说传遍全世界，因而至今西方学者还认为中国文明约有三千年。
     实际上，中国学者对商朝的考古证明，商朝六百年的历史是可信的文明史，所以，中国严肃的历史学家，都说中国文明从3600年前开始。
     尽管近日山西的学者说尧的历史已经可以证明，但证据不太足。希望他们拿出确凿可靠的证据来。
     顾劼刚的贡献在于：经他一番胡搅，现在中国的文明史大至可信。
     以此来看西方人的历史，稍看他们是怎样做碳十四测定的，才知道他们对所有的数据都是就高不就低，并将中世纪基督教士托古创造的希腊文化都当作信史。这才知道，实际上古希腊文化尚待证明，所谓埃及考古、两河流域考古，都有许多可疑的东西。
     真希望西方世界出一个顾劼刚，给其历史搅一搅，可信的历史有多少？

西方历史就是伪历史，按照现代的说法就是有人证没有物证。中国挖出来个东西，一查典籍，就对上是哪个朝代的了，埃及挖出来个东西，说它是什么时候的就什么时候的。你就是现在找个玩具挖个深坑埋到土里，过些年再挖出来，一查埋藏的地层，一亿年前，也是死无对证。谁知道埃及哪些东西是什么时候埋进去的？
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这个说的很对,人说西安挖个地铁,随便就是好几座王爷级以上的墓.而且牛的是,根据铭文器物,都能在历史上找着对应的人.连合葬的女人都能对应个谥号啥的哩.
    
     换到希腊要是挖出个脚骨不全的尸骨,可能就要号称找到了阿克琉斯了.

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     西方的考古，由于东西太少，每一个陶片的出土都有详尽坐标；而中国的遗存太多了，农民工直接用锄头挖，一麻袋一麻袋的装。
    
    
     中国先秦的考古不断印证着《史记》的历史记录，而西方的考古不断证明着蹩脚的历史记录是多么的荒唐。

















中国已经发现了公元前2000多年的青铜器了，网格纹鼎，乳钉纹爵，二里头鼎，二里头爵，你看看它们的工艺水平，能是你说的石器时代的人类做的出来的吗？作为礼器的鼎的出现，标志着当时已经有国家和法令了。
     夏得不到承认只是还没有找到夏商所处时代的文字记载而已。但是中国公元前2000年以前的文物有很多，青铜器，玉器，陶器等等，为什么西方人就只承认公元前1600年开始？就算没有夏朝，商朝也应该以B.C 2000左右开始啊。
     若论文字记载，史料记载，中国自古就有记史传统，相比较西方充满了神鬼英雄之类的史诗这种东西，甲骨文，金文不是可信多了吗？起码现代中国人可以读懂甲骨文，西方人能读懂古埃及文字和古巴比伦文字吗？可是在西方人眼里他们的史诗就可以当正史，中国的史记里明明从炎黄开始写他们却不承认，这不是歧视是什么？
     亏得你作为中国人却把外国人的话当做圣旨，把自己的历史丢到一旁。我都替你爸爸感到害臊。
     另外四大文明不是说谁年头长谁就能当上的，必须是对古代世界有着重大贡献的文明才能算数的。人类发源于非洲，古代埃及文明最早这无可厚非，中国比他晚也正常，但是中国封建文明却照耀全世界，诸子百家，十进制，四大发明，科举选官制度，弩，马镫等等，这些个成就只要研究历史的人就无法回避他们对世界的影响，因为他们西方多少国灭，多少文明变迁？
     所以我们不要妄自菲薄，也不要妄自尊大，我们历史是四大文明里最晚的，但是我们是最长的（他们在公元前全部灭亡了）我们的历史足够让我们傲视全球

中国之所以为中国，
                        
     首在文化成就的灿烂，为世界贡献良多；文明的悠久绵长，为现世唯一没有断绝的文明实体；历史记忆完整、史学传统丰厚，不断团结感化倾慕中国文明的有志之士，来维护中国、重建中国。而不在征服侵略、夸耀疆土广大。疆土广大仅仅是后来的既成事实而已。
                        
    国家的力量和疆土不单讲求面积，明朝时候国家税收主要来自江南的苏州、松江、常州、镇江、杭州、湖州、嘉兴七个府，这七个府面积约不到5万平方公里，约占全国的1%，耕地约占全国的17%，人口约占全国的15%，但是税收长年占全国的36%-50%。现在蒙古土地面积大，可它绝对是个小国。
                        
而明的文化疆土更是广大，影响遍及亚洲，这些“软实力”，政治价值的吸引力、文化感召力等，像信用一样，蓄积起来需要很长的时间，但丧失则很快，沦为野蛮人的奴隶，华夏文明被压制的奄奄一息，充满病态，这些“软实力”已经丧失殆尽。











综观人类史，我不得不说中华民族是最善于创造奇迹的民族，小的不说，最震撼人心的几大奇迹，现列举如下：
         １创建强大帝国时间之长人类第一。从公元前1600年商王朝建立开始一直到近代的１８００年长达三千多年的时间，中华民族一直都是地球上的超级大国。而其他的大帝国
                   古埃及 第十八王朝（公元公元前1570—1304年） 延续时间267年。
                   波斯帝国 阿黑门尼德王朝（公元前550—330年） 延续时间221年，
                   印度 孔雀王朝（公元前324—187年） 延续时间138年，
                   罗马帝国 安敦尼王朝（公元96—192年） 延续时间97年，
                   阿拉伯帝国 阿拔斯王朝（公元750—1256年） 延续时间507年
                   拜占庭帝国 马其顿王朝（公元867—1059年） 延续时间193年
                   英国 金雀花王朝（公元1154-1399年） 延续时间246年，
                   土耳其帝国 奥斯曼王朝（1299—1922年） 延续时间624年
                 他们没有一个能够维持两千年的强大。
        

２经历多次野蛮民族的冲击仍然能够坚强的生存下来并且不断的发展自己，强化自己。
               匈奴，胡，羌，蒙古，满等等。
      


   ３是人类史上唯一的战胜游牧民族的农耕民族，而且是先后两次，一次汉朝灭亡强大善战的匈奴，而逃跑的匈奴残余部队最终灭亡了曾经强大的罗马帝国。一次唐朝消灭凶悍的突厥，突厥西逃，最终立足中亚，建立奥斯曼帝国。
       

４先后两次被落后的外族统治却依然能够不断的再次生存崛起强大。自己的文化依然能够延续发展。而这也是我认为四大奇迹中最了不起的最伟大的奇迹。
    
中国历史绝对不止3600年。包括西方不承认的夏朝，也是有帝王世系的，这些全都记载在《史记》中。也许有人说，《史记》是汉朝了，差了几千年了。不过《史记》的可靠性是通过验证的。殷墟出土的甲骨文上面记载的商王世系和史记完全一致。
    
     古埃及前王朝美尼斯（公元前4500年）到后王朝一共30个王朝，超过四千年的历史，也不过是在公元前3世纪埃及牧师曼涅托才制作了米尼斯之后埃及法老的世系表，也没有具体年代的，时间间隔也有四千年。其中有大量的朝代没有任何记载，也有很多国王的真实性没有办法从考古文物中得到验证。西方楞就是说他比你中国早两千年。
    
     比如胡夫金字塔，到底建于什么时候，都没人知道，有人说是一万年前（囧……），因为石头不是生物，没法使用碳14来鉴定。这里又要说到希罗多德这个野史砖家了，他说修建胡夫的金字塔共用了30年的时间，每年使用10万奴隶，石块都是从阿拉伯山运过来的。结果考古学家发现，金字塔基本不是奴隶造的，主要是生活条件很不错的自由工人，而且也没有那么多工人，只有几千人。从阿拉伯山运石头，更是累死人的大工程，埃及人才不会那么笨呢，都是本地开采的。
    
     夏朝甚至更早的新石器文化的陶器上还有刻画的符号，西方楞是不承认这是文字。埃及那个象形文字说难听点不就是画的图？距离概括性的文字符号还很遥远，他们倒承认了。
    
     这几年中国考古收获也不小，有了城头山遗址等把中国文明推前几千年的大发现。所以，中国文明史的长度绝对无需自卑。

















本来就是如此，如果中国文明只是3600的话，很多东西根本就无法解释。
        
         最少是5000年才勉强可以，说6000-7000年绝对是可以讨论的。
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     5000年是个中间值。
    
     原创文字的演变都是动则上千年 苏美尔早期的文字是图形 然后用1200年左右才逐步摆脱图形变成了所谓的楔形 符号是几百个 埃及文字说穿了落后多了 发展了2500多年也没大的突破 一直停留在几百个图形的状态 埃及被罗马占领 符号最终发展到了5000个 这时候中国已经是汉朝
    
     甲骨文的状况很明显的说明甲骨文是一种复杂成熟文字（5000个符号）的早期阶段 因为字体出现大量变体 一个字出现平均10种写法 但没有稳定下来 甲骨文这套文字之前自然不是有5000个符号的文字系统 而可能是一个比较原始的大约500-1000符号的系统 就和苏美尔、埃及、玛雅发展了1500年或2500年之后类似的状况
    
     一般而言只有二种推论可能性
    
     一是甲骨文之前的系统是个已经进化了（停滞了）千年甚至几千年的文字系统，如果取苏美尔的1200年，则中国文字可能开始于4600-4800年前，如果取埃及发展了2500年也没动，则中国文字可能开始于6000年前。
    
     二是甲骨文之前的系统刚成型不久，只有几百年历史，比较原始，是图形文字，在商朝时期获得大发展，这样的话最保守的估计就是中国文字产生于夏朝中期，有大概3800年的历史。

现代欧洲人是 古希腊古罗马人的后裔吗?
     现代欧洲人在那个时代不还是游牧民族吗?
     现代欧洲人屠杀了古希腊罗马人,取代了他们
     近代西方开始发达后,意识到需要找个好的祖宗,所以把自己说成是古希腊文明的继承人了.
    
     如果日本侵华战争胜利,也能把4万万中国人杀光,是不是以后日本人也能自称是中华文明的后代?
     是不是孔子都能改叫 山口孔子了?
    
     这种杀光你的人,抢光你的东西,最后连祖宗都不放过的做法,是不是太无耻和卑鄙了?

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现在韩国人抢我们的文化,抢我们的祖先,我们还能和他们争辩.
     如果我们灭亡了?
     就像今天的古希腊人,古罗马人,古埃及人,古巴比伦人那样,如果他们还活着,他们是不是也会像我们这样去争辩呢?
     可惜的是,他们已经灭亡了,所以他们的一切,也就成为别人的了.
    
     如果谁认为古希腊\罗马人的在天之灵,会很欣慰的看着现代西方人占有了他们的一切,那么他应该去让日本人再杀一次.




西方崛起不是孤立事件，西欧文明武力长时期都是落后于东方的阿拉伯、印度、中国的。西欧的崛起得益于后发优势和其本身地理位置，由于于处在落后的美洲和先进的东方之间，使得可以一方面掠夺美洲的财富，一方面吸收东方的文明成果。逻辑和时间线如下：
    
     首先是西欧国家最初是荷兰，葡萄牙试图控制东方贸易
     ——》因武力不敌被迫加入东方自由贸易体系（荷兰被郑成功驱逐）
     ——》得益于东方的文化和科学技术
     ——》开始了地理大发现（哥伦布的向导是阿拉伯水手）
     ——》因武力优势开始掠夺美洲和黑非洲人口财富
     ——》用于交换东方商品
     ——》和东方贸易的频繁引爆工业革命
     ——》工业革命取得对东方武力优势
     ——》开始武力掠夺东方
     ——》写历史污蔑抹杀东方文明。



中国的史书，相对其他国家的史书来说已经是最完善最严谨最值得信赖的了，
     如果中国史书都算戏说的话，那西方史书完全就是胡说。
     记得以前西方有史学家疯狂质疑司马迁，说司马迁是大骗子。。。司马迁的著作中，一些确实有神话内容，但是也有更多内容是被出土的遗址所证明。
     例如，古蜀国，三星堆文明就完全非常符合司马迁所写的内容。
     曾今人们也以为古蜀国是神话，传说。
     但是三星堆和金沙遗址的出土，年代，地点，眼睛崇拜。。。
     无一不符合《史记》中的记载。
     再看看西方考古国家，拿本神话故事出来就直接当历史，
     就这样还好意思抹黑中国有史官记载，有遗址证明的的正史。
     恶不恶心人？
     说白了他们就是利用话语权，来打击中国人的自信心和名族凝聚力。。。

当然，走到哪都能见到奴才，帖子里洋奴不少，收集下他们的回帖以及反驳他们的回帖。





首先百度一下“洋奴心里”



   [编辑本段]洋奴心理
        
             1、崇洋媚外心理
        
        
             2、仇华投外心理
             洋奴心态严重的人，在心理上甚至仇恨中华，投靠洋人。他们把洋人作为自己效力的主子，把华人当作仇敌，以外国、洋人比中国、中国人优越为荣。正常的中国人，在感情、角色上认同中国，对于中国正面的消息，总有一种喜悦、自豪的心情，对于中国负面的消息，总有一种难过、耻辱的情绪；而洋奴在感情、角色上并不认同中国，对于中国正面的消息，总有一种难过、酸溜溜以及试图否定的情绪，对于中国负面的消息，总有一种喜悦、舒畅、幸灾乐祸的心情。基于这种感情和角色，他们总是摸黑、歪曲、诋毁、诬蔑、丑化中国、中国人、中国文化；对于外国、洋人的东西，往往进行超出事实的吹捧、美化。这一类洋奴已经成为精神上背叛中华、投靠外敌的汉奸、叛国贼。

（这个目前我见过最典型的就是ID：伊鲁牙师图，有兴趣可以看看他在百度的发言记录，尤其是他的空间，不得不看啊！）

四大发明就是西方人杜撰出来的
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         杜撰出来？
         呵呵。四大发明哪一个没有历史记载，哪一个没有实物证据？
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逻辑推理：
     因为：西方历史原来大多是杜撰，李约瑟博士是西方人。
     所以：四大发明是杜撰出来的。

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你的智商真是让人叹为观止！
     现代西方人只要杜撰一下，古代中国人就可以直接把四大发明拿来使用了！

这TM也叫逻辑推理?
    
     正确的逻辑推理如下:
     因为：西方历史大多是杜撰，
     再因为:四大发明不是西方历史
     所以：四大发明不是杜撰出来的
    

中华民族本身就是这个地球上最大的奇迹。最善良，最智慧，最坚韧，最宽容，最精致，最细腻，最精美，最复杂，最重情。。。。。。
至于什么长城啊，秦始皇陵啊，悬空寺啊，乐山大佛啊，都江堰啊，跟这些比就算不了什么了

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雅典卫城、罗马万神殿、斗兽场、埃及金字塔、米兰多摩教堂、梵蒂冈圣彼得教堂……那一个比不过你罗列的这些？不要选择性失明吧
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楼主列的全都是中国一家的，而你列了N个文明

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     不要这么无知好不？罗马帝国曾经包括埃及的一部分，也包括希腊，回家补补历史课，真不晓得你怎么高中毕业的
     再说了，楼主定义的西方具体包括哪些范围啊？可见中国人的脑子根本就不善于做严肃的研究
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     有点廉耻好不好？埃及人修金字塔时，有罗马这号玩意吗？雅典人修卫城的时候，罗马人算老几啊？日本还占过北京呢，故宫是日本文明啊？
     历史盲一天到晚在网上论战历史，哥跟你讨论的不是历史，是你脸皮厚度！

嗯，最后我引用其中的一个回复来代表我的立场：


  
    比起很多回复中的 谩骂和怀疑，我更相信楼主的文章。

  
“楼主说的很明白，既然是历史，首要的就是有最基本可信的“历”做支撑。其次在纸张没有引入并且普及的情况下，那些动辄几十万几百万字的“巨著”是在没有什么可信度。
    
     所以，西方十六世纪之前豪无“信史”可言。
    
     至于中国世界史学界对此的缄默，也许是他们没发现，没深究。不过我觉得是，从当年末代封建王朝别推翻以后，中国在文化层次上就遭受了一次巨大的地震，以至于，从那时起，中国的文人就失去了方向，盲目，恐慌，他们还没有积累起足够的底气站出来说话。
”

现在的中国人大部分是非观出现了严重的问题，前些日子我转载一个文章捍卫中国文明，反驳虚无化中国文化的汉奸书籍，结果一群中国人反而去捍卫虚无化中国文明的言论，见到那些揭穿西方文明真相的反而去批判维护，可见今天中国人到底变成什么样子爱的是哪个国家

虚无化中国文明什么中国人是黄猩猩，中国文明源于希腊，汉字希腊人发明的，反而去支持

揭穿西方中心论捍卫中国文明反而去批判反对维护虚无化丑化中国文明的言论中国人如今的是非观大部分都畸形了