乌坎视频风波

　　12月17日，乌坎村数千村民在村民大会上举牌抗议村里地土地被村官盗卖。摄影_谭伟山

　　汕尾市委书记郑雁雄。

　　记者_曾向荣实习生张天赦汕尾、广州报道

　　“坏了，坏了。”随工作组抵达陆丰的一位广东省处级官员，首先在网上看到了这段视频。

　　郑雁雄的一些下属迅速围拢过来，看过后几乎惊慌失措，“怎么会这样，视频被移花接木了。”他们赶紧向郑报告。

　　这段时长3分钟的视频，其标题为“汕尾市委书记郑雁雄的公开讲话”。根据本刊记者的考证，该视频最早于去年12月20日夜间出现在网络上。视频左上角的图标显示，其来自香港有线重点新闻台的一档新闻节目，标题为：“汕尾书记指责乌坎村民向境外媒体申诉”，记者为林建诚。

　　视频里，郑雁雄就乌坎事件发表讲话，指责村民向境外媒体表达诉求，又称武警到现场维持秩序花掉很多钱，更慨叹现在为官非常辛苦，因为权力越来越小，但老百姓越来越聪明和难管。

　　“境外媒体信得过，母猪都会上树。”“诉求合理，方法不合理，过程失控。”“赔就赔，政府来赔，当然羊毛出在羊身上。”郑的这些吸引眼球的话语，迅速在网络上被传播。

　　其时，持续了三个月的乌坎事件正进入最紧张时期。2011年9月21日和11月21日，广东省陆丰市(县级市，隶属汕尾市)乌坎村村民两次群体上访，反映村里的土地和选举问题，在没有得到满意答复后，村民开始采取措施维护自身利益。在持续了两个多月后，2011年12月11日，维权代表、村民薛锦波被刑拘两天后的突然死亡，点燃了村民的怒火。

　　“我一听就说坏了！这个事情绝对是一个大大的大大的坏事！我都不用问原因，我就知道政府跳进黄河也洗不清。”听到薛锦波的死讯，郑雁雄紧张了。

　　担任过广东省政策研究室副主任的郑雁雄研判，形势很不乐观，再拖下去剑拔弩张，甚至一触即发。“这段时间正好是传说封村堵路、断水断电的谣言高峰期，正好是村民准备为薛锦波抬棺游行的前期，正好是村里面主事者怕我们抓人、仍然继续对抗的时候。”郑雁雄想通过多种渠道和村民对话，打破僵局，创造氛围，释放善意，但苦于没有渠道。“我约他们出来他们不出来，我要进去也进不去。”

　　有过在人民日报四年工作经历的郑雁雄，熟悉传播门道。他决定搞一场陆丰乌坎干部群众代表见面会，讲话地点就在陆丰市政府礼堂。

　　2011年12月18日，郑雁雄在陆丰市政府礼堂里，不停歇地讲了70分钟。郑认为，自己讲话达到了预期的效果，实现了释放善意的目的。第二天，他这一讲话被制作成光盘，送到部分乌坎村民家里。

　　在乌坎村民的电视机前，香港有线资深记者林建诚把视频从头到尾看了一遍，旁边还有英国、美国等境外媒体记者。

　　林建诚对本刊记者回忆，“我看了后觉得很不对劲，所以我肯定要报道这个事情。”他借用了村民的光盘，把认为最重要的部分剪辑出来做成报道，然后把片子传给公司。

　　林的报道经网络转载后，立即成为彼时的热点。这段视频在香港有线官网上，点击率超过了5万。在中国内地，其火爆程度更是远超香港，单凤凰网点击率就高达20多万。

　　“我一下子成了全民公敌。虽然话是我说的，但是意思不是那个意思。”看过视频的郑雁雄，告诉记者自己有委屈，有愤慨。

　　本刊记者辗转获得了长达70分钟的原始视频。在这段原版视频里，郑雁雄着重讲了三个问题：“乌坎发生了什么事？怎么看？怎么办？”从时间上看，郑雁雄讲话的核心是介绍乌坎发生了什么事，花了将近40分钟，包括起因、违法行为、死人事件、诉求、堵路等部分。

　　在通报之前，郑雁雄还表示，“既然是见面会，大家就有商有量，我说得对的大家可以听，说得不对的，大家可以质疑。”

　　本刊记者比较了香港重点新闻台的那三分钟节目，发现后者只是截取了郑讲话中的7个小节，而关于“境外媒体信得过，母猪都会上树”这句话，本刊记者结合上下文，郑雁雄所指“境外媒体”，确系他所说的造谣的坏的境外媒体，并非针对全部境外媒体。

　　从陆丰市政府礼堂到乌坎村，再到媒体、网络平台，郑雁雄的见面会讲话经过了三重传播。不同传播语境，不同生存环境下的媒介，对此的解读有不同的角度与方式。

　　“我们不可能在短短几分钟内，把他所有的观点完全地播放出去。”林建诚不认为自己的报道是断章取义，“我们其实也是很客观地把这个事情放给观众自己判断。一些话是他很坦诚地说起来的。他当着那么多人的面讲那些话，批评境外媒体。而且，我们在报道里也把他做官的心声讲出来。”

　　但郑雁雄被推上了舆论的风口浪尖。转机在2011年12月下旬出现，广东省委副书记朱明国带着工作组进驻乌坎，做出五项承诺，乌坎的村民维权行动开始走上和解之路。

　　暂松了口气的郑雁雄，日前接受了南都周刊记者的专访，他在总结乌坎事件的同时，也为视频风波做出了自己的解读，“场景的错位和利益的错位，最后造成了传播的错位。”

　　南都周刊×郑雁雄

　　经验不能用老办法处理特殊问题

　　南都周刊：前几天，(广东)省委书记汪洋在省委全会上表扬了你？

　　郑雁雄：我记得汪书记在省委全会上说的是，领导干部要敢于担当，敢于负责，并说到最近在处理一些群体性事件中，包括汕尾的主要负责同志，都是敢做敢当的。有人对我说，汪书记说这个话不是表扬别人，是表扬汕尾干部，我不敢当。

　　南都周刊：回过头来看，作为一个市委书记，你觉得在乌坎事件中最大的教训是什么？

　　郑雁雄：经验教训有好几条，最主要的一点，就是不能用常规办法去处理特殊问题。

　　我们一开始把乌坎事件看成一个常规群体事件，用老办法去处理，但经过调查证明，乌坎事件的诉求大部分是对的，老百姓忍无可忍，此时还用常规办法，肯定解决不了问题。

　　南都周刊：从僵持到协商，转机是怎么出现的？

　　郑雁雄：省委省政府的判断起了决定性作用。具体讲：一是村民的主要诉求，看起来大多是合理的；二是既然村民诉求是合理，那原因何在？就是政府有错，要敢于承认，敢于面对；三是既然诉求合理，问题出现在政府身上，那村民的过激行为就可以理解。

　　南都周刊：你是市委书记，按照以往惯例，似乎应该是由你带工作组去乌坎？

　　郑雁雄：汪书记派朱书记来之前，我跟他请缨过，能不能我带工作组去，省里面派几个人督促我，别让我偷懒就行，解决问题的主体还是我们来。汪书记说，现在看来还是派省工作组进去更好。我马上就说好，我配合，我这个办法可能是70分，您这个办法可能是100分，目前这个事情有了这么大的影响，就用您这个100分的办法。

　　南都周刊：心里会不会有所担心？

　　郑雁雄：当然有。起码会担心有人会联想：这下好了，把你撇在一边了。但我觉得必须面对现实，面对矛盾。虽然我回来还得说服我的部下，我的同僚。但是总的来说，我们团队还是正确面对了。在后来的配合衔接中做得很好。

　　应对不要把事做绝、把路堵死

　　南都周刊：12月中旬是乌坎局势最紧张，也是外媒记者最多的时候。有人认为用切断网络这种办法其实最管用，你怎么看？

　　郑雁雄：绝对没必要，那会更加激化对抗。整个过程，我们有劝告境外记者不要进村，怕不安全。但他们进去采访都是自由的，村民接受采访也是很自由的。我们当时的信心来自于觉得这个事情迟早可以真相大白、迟早可以解决好，所以没必要用一些太极端的手段。整个过程村民也好，进村的记者也好，通信、上网、境内外的联系都是自由的。包括11月21日那场大型的游行上访，所谓的游行就是在上访的路上走，都秩序井然，我们政府、警察也非常克制，他们自己也很自觉。

　　郑雁雄：这要分两个阶段。第一阶段的时候我们判断乌坎村的事情没有外来的利益冲突，没有什么重点的大型项目和他们发生冲突，哪怕碧桂园要征地也还八字没有一撇。不像当年的红海湾事件有个电厂在那里，有外来的矛盾冲突。所以它纯粹是村里面翻旧账，对村干部不信任，我们一直认为这是一个镇最多到县能够处理好的问题。你把它们摆平了就好了。我们对于要不要及时公布信息，要不要建立政府的媒体平台，包括官方微博，我们的重视都不够，这个必须承认。

　　11月下旬，事件比较复杂化，我们于18日派出汕尾督导组。12月初，我们建立了媒体应急机制。我们是在12月9日举行第一场记者招待会，我亲自去讲的。说明我们有足够的诚意也敢于面对、敢于担当。后来我们还成立了媒体接待站，在党政信息网开了专题，里面放了大量这个事件的资料，任由记者去取。作为我们一个落后市能够做到这几件事也不容易了，也算是想到了，做的水平如何是另外一个问题。

　　当然，我们也有一点就是尽可能地把它内部化，不要外化，尽可能地把一条村的事情内部把它处理好，不要把全市的注意力都注意到这上面。我们本地媒体不想报道太多，不会连篇累牍地说这个事。我们这个事件的过程中有很多大事在做，比如党代会、侨博会，但是境外不一样，境外的关注热点就是这个事，还指望能够炒出点别的东西出来。而我们偏偏是想把它局部化，这就是价值取向问题。我们认为，不能把我们的大局给搅黄了，我们该办的事情照办，我们更不想村务问题无限升级。后来村民也很自觉，他们自己出来辟谣，贴了很多标语，“拥护共产党、拥护党中央”、“我们只想要土地、要权利，没有别的事”，有些比较负责任的记者，在采访中听到这样的话他也写出来了。

　　讲话打破僵局，释放善意

　　南都周刊：就在乌坎刚出现转机时，你因一个境外媒体报道的讲话视频，被推到了舆论的风口浪尖？

　　郑雁雄：这个没关系。到那个份上，我就注定是风口浪尖上的人了。我要是因那个媒体风波退回来，不再冲在前面，那人家要说，政府是不是不干活了，那很容易误导大众。

　　可能有些地方出现群体事件的时候，市委书记不会露面，即使露面，也讲套话，每一句都对，但是没有一句听得进去。

　　南都周刊：那次见面会，确定一开始就不带讲话稿去念吗？

　　郑雁雄：我认定一个理，我这场谈话是真心话，是有道理的话，是为你好、为大家都好的话，我就放开讲，包括一些骂人的话，当然骂人也不对，尤其是被媒体拿去公开化的时候，这话就更加不对。

　　南都周刊：那你的新闻秘书很轻松啊，不用给你准备讲话稿？

　　郑雁雄：我在汕尾工作了7年，除了规范的场合是照念之外，其他工作讲话至少有八成以上是根据讲话录音整理的。我和我的干部、我的手下讲话是推心置腹、掏心掏肺地讲，讲完了有关部门才去整理，把那些套话、一定要讲的规范语言加进去，形成一个比较像样的讲话稿。基层干部能接受，能听得明白，这么多年都是这么坚持的。

　　南都周刊：当听说网上流传的这段视频，你有什么感觉？

　　郑雁雄：有委屈、有愤慨。但好歹我在媒体呆过几年，还有点承受力。我在汕尾干了7年，红海湾事件时境外媒体也有过类似的经历，所以不太着急，可能比起别人更加淡定一点吧。

　　我认为我在为老百姓办事，所以受点委屈无所谓。我这个人超有自信，我认为迟早有一天我能说明白。那段时间接二连三的谣言把我气坏了，一会儿说曾昭亮死了，一会儿说一千多武警冲进村子抓人、火光冲天，一会儿说两个兵团来围村了，一会儿说村里面断水断电饿死人了。我做了一百分的工作，可能给一个谣言就打得落花流水，所以我对那些造谣的媒体是很痛恨的，我生气之余说了一些气话，慢慢地大家就会理解是气话，这些话一听就知道有所指，绝对不可能指所有媒体。

　　在这个过程中，我认为我的讲话是其中的一颗棋子，我认为我已经完成了我的职责。打破僵局、释放善意、开始对话这个任务我完成了。那么我这个讲话的功能已经发挥好了，那你再去说这个讲话没水平没关系。

　　南都周刊：为什么不立即在官方网站上公开全文，公开原始讲话视频呢？

　　郑雁雄：网络上也有一篇文章在问我，说汕尾这个书记很笨，官方辟谣不是就得了么，为什么不把全文早点发出来呀。我认为当时我的注意点不是这个，我的注意点是朱书记来了，赶紧把这个局势逆转，从对抗、从闹事转为不对抗、对话，从堵路到拆除路障，从尿不到一壶到可以坐下来面对面说话，从怀疑政府的善意到全面信赖政府来解决问题。12月18日到22日这几天我满脑子想的都是这个事。工作重心在这方面。

　　有个网友给我发信息说，你一定要出来讲这个事，我当时回的信息估计现在还能查到，就是说把村子的事情办好才是我打口水仗的最大本钱。

　　南都周刊：如果报道视频讲话的记者站在你的面前，你会责怪他吗？

　　郑雁雄：我不会责怪任何人。翻拍的人当时可能对我不理解，还不能全面接受我的话，还以为我不是来解决问题的，所以带有一点对立的情绪，一块一块剪，嘲弄一下我。比如说我讲到村民应该怎么看待境外媒体的报道，我讲到好、中、坏三种，讲到坏的那部分我就骂了一句，我讲这样的媒体靠得住、母猪都能上树。那是指那些造谣的媒体，那段时间不是谣言满天飞嘛。我是指那些天天造谣的媒体，不能信它们。用了一句广东、香港的土话“母猪上树”。为什么要这样讲呢？老百姓听得明白啊，“哦，他们靠不住，不能信”，就是这个意思。结果这家媒体把前面去掉了，变成说境外媒体都靠不住，我一下子成了全民公敌。虽然话是我说的，但不是那个意思。

　　我和本地的干部群众说话从不用拿讲稿，也没有顾忌境外会有什么影响，我没想过这些。我最想说的就是我的干部、老百姓能够明白我的意思，明白我的好意，这样我就成功了。事实证明我的初衷已经实现了，因为12月18日之后确实没有发生过任何大的事情，这就是省委领导部署的市县两级主官先去打破僵局、创造氛围、释放善意。这三个我完成任务了，那么，我的那次见面讲话就成功了。

　　风波场景错位造成传播错位

　　南都周刊：讲话里提到境外媒体分好、中、坏三种，能否举例分别有哪些媒体？

　　郑雁雄：我觉得还是低调一点，不指名道姓地说谁，不点名。

　　南都周刊：有没有想过，这次讲话怎么会引起那么大的风波？

　　郑雁雄：简单来说，这个小小的媒体风波是场景的错位，最后造成了传播的错位。我的话是在什么情况下和谁讲的呢，我是内部关门会议上说的。省委领导要求我们党政主官用各种方式和村民对话，打破僵局、创造氛围、释放善意，把省委的判断释放给村民知道，缓和矛盾，不要对抗。

　　但我约他们出来他们不出来，我要进去也进不去。我采取了一个什么办法呢，我就约了一些村民代表、学生、乌坎籍党员干部100多人，另外还有陆丰干部300多人。我讲话的对象是我自己的干部群众，像自家人那样。有些话在形容上可能不太精准，这必须承认，但我的场景是这样的对象，我说话也就无拘无束了。

　　南都周刊：经历这次媒体风波，以后讲话会不会有所顾忌？

　　郑雁雄：我要总结的是，公开讲话、向媒体发表言论的时候，这种教训有，以后要改。但是要我跟群众说话、谈话，要顾忌媒体效应，这我打死也不会改。我跟两个人聊天也好，20个人谈心也好，一定是推心置腹的，这是我一贯的风格。我长期就是这种风格，而且得到了不少群众的赞赏，也解决了大量基层问题，我个人为此得意洋洋，打死也不会改。

　　但是面对媒体，在公开场合，有可能引起媒体关注的时候，我会更加严谨，注意逻辑。

　　南都周刊：那你会改变对媒体和网络的态度吗？

　　郑雁雄：作为领导干部，要敢于应对媒体，应对网络，要大胆地面对。就算我这次讲话引起这么大的风波，我还会继续大大方方地面对媒体，包括误解过我的媒体。

　　当然，媒体也要讲真实、全面。光真实不够，还要全面，比如我这次讲话，得从三方面了解：第一，你要看到全部的过程；第二，要明白这个场景，我对什么人、什么场合说话；第三，事件发展到那一天，我必须那么说话。从这三个方面来了解，才能真正理解我的苦心。

　　所以，这次是网络危机也好，媒体风波也好，我不算打败仗。至少我到现在还没有直接去参与打这个口水仗。第一，我想先把事情做好，不要去打口水仗。第二，我也相信迟早有一天，好意、原意会得到大家的理解和认可。第三是技巧问题。事情没处理好，你又跳出来为自己辩护，可能弄巧成拙，还不如闭嘴。

　　南都周刊：有什么教训可以吸取么？

　　郑雁雄：就教训来说，如果这个讲话全部公开化面对媒体，确实有不严谨的地方，但只是不严谨，没有原则性的错。比如，我本质上是向村民表白，我并不愿意请武警来，请武警来干什么，还得接待，还得花销。但一波又一波的闹事，我就紧张啊，我怕闹大，闹大了失控怎么办？我不得不请。这个话，了解村内情况的人，听两句就明白我啥意思，现场没有一个人误会。但脱离这个场景，抠字面，很容易错误理解我请武警是要拿钱去买，这个误会就大了。当然怪我没表达完全，责任在我。

　　就算是不公开的场合，也还是有问题。我是在特定场景、关门会议上讲的话，按道理就不该录像，那样啥事也没有。但我觉得，如果我这些话，不让村子里几个主事的人听到，释放善意的目的就可能达不到。虽然现场来的100多个乌坎籍的人会传话，但传的是不是我的原意啊？我干脆冒险，把碟送给他们看。但这个碟他们会怎么处理，我真是一点办法也没有，我也预感到会不会给境外记者拿到。但我当时太急于做这个事，因为形势很不乐观，再拖下去，一旦对抗加剧，那就来不及了。我自己还没审稿，没审就送进去。我怕1个多钟头的讲话，审一天也很正常，审一天就过了12月19日，等到朱书记来，还是那种局面，还没有释放善意，还没有打破僵局，万一上千人游行，那我是一万个不愿意。