中财网dave liang:醫聖堂*民間中醫
来源：百度文库 编辑：中财网 时间：2024/04/29 05:00:20
字號：大 中 小 老中醫李可講述病與“陽氣”系列：1 、急重癥好治？！
（送 過來的病人）大部分都昏迷了，找不到脈搏，量不到血壓，有的還剩下一點呼吸，全身冰涼，就剩胸部心臟這一塊還有一點溫度……其實這種病人救過來的速度最 快，吃上藥馬上就好。……就像打仗一樣，因為他的矛盾集中啊。反而那種半死不活，說好不好，說壞不壞的情況費的時間很長。越是重癥，中醫搶救的速度、搶救的效果越好，在這個領域肯定強過現代醫學。
田 原：您看病到現在有多少年了？
李 可：52年。
田 原：看過的病人有個大概的數據嗎？
李 可：哎呀，總有10多萬吧。
田 原：冒昧問您一句，有效率能有多少？
李 可：一般的都有效。
田 原：在您這10多萬病人中，重癥心衰的病人占多數？
李 可：我主要就是治療這個病。
田 原：重癥心衰病人到了什麽程度？
李 可：就是西醫判斷這個人絕對活不了了，囑咐家屬準備後事，大多發了病危通知書。像這種情況居多數，大部分人都是這樣。
田 原：這些病人被送到您這兒的時候，都是什麽狀態？
李 可：大部分都昏迷了，找不到脈搏，量不到血壓，有的還剩下一點呼吸，全身冰涼，就剩胸部心臟這一塊還有一點溫度……其實這種病人救過來的速度最快，吃上藥馬上就好。
田 原：為什麽？
李 可：就像打仗一樣，因為他的矛盾集中啊。反而那種半死不活，說好不好，說壞不壞的情況費的時間很長。其實越是重癥，中醫搶救的速度、搶救的效果越好，在這個領域肯定強過現代醫學。
田 原：通常情況下，像您說的這種重癥心衰病人，應該是全身衰竭，並且伴有很多合並癥了吧？
李 可：對，各種各樣的病，到最後就走到這一步了。
田 原：包括腫瘤病人，您也能搶救過來？
李 可：呃，一樣。但是，心衰可以搶救過來，腫瘤呢，因為它這個五臟的損傷過大，有的吧，可以救活；有的就算搶救過來了，不久也就死去了，因為他使用中藥太晚了。腫瘤早期還差不多。不只腫瘤，好多病都不是馬上就得的啊，往往發現的時候，整個五臟氣血都損傷的很嚴重，這個需要很長時間調理。但是腫瘤病人只要不 犯錯誤，不要做這個放療、化療，生命一般都可以延長好多年。
田 原：單純的心衰病人您就可以使他起死回生？
李 可：嗯，那個快。
田 原：您認為腫瘤病人做放、化療是錯誤的？
李 可：現在國外西醫這個高層啊，對放、化療這個問題都開始反思了。我記得去年《參考消息》登過這麽一個消息：美國做過一個試驗，什麽試驗呢？給一部分六十五歲到八十歲這個年齡段正常死亡的老人做屍體解剖，解剖的結果是，這些人全部都有腫瘤，有的腫瘤有拳頭那麽大，十公分左右。
但是本人在生前沒有什麽感覺，一直到死都沒發現自己長了腫瘤.這個說明啥問題啊？說明腫瘤可以和人共存，只要你不驚擾它，它也不能威害你，你越是對它采取一些措施——放療了，化療了，手術了……反而使它很快就擴散。
為 什麽腫瘤病人經過手術或者放、化療之後，腫瘤很快就擴散？什麽道理？他們（美國人）從那個微觀的角度啊，找了一下最基本的原因。研究結果呢，就是這幾種方法刺激人體以後啊，病人體內生長了一種叫異常生長因子二號的東西。這個東西一旦擡頭，腫瘤就通過淋巴系統、血液系統等各個系統向全身擴散，所以國外基本上 都不主張作放療、化療了。
有一位很著名的美國大夫，他生前留下一部書，他在書中就反思啊，說我們動手術的這些病人啊，有百分之七十其實可以不動手術，也不應該動手術的。
田 原：說明西方醫學逐漸認識到了自身的不足。
李 可：美國對中醫的研究啊，也不像我們現在這麽表面。國內還是說的多，做的少。（笑）去年有個統計，建國初期的時候，在冊的，能看病的中醫有二十七萬六千人，到了2004年國慶前的時候就只剩下二十七萬人，短了六千人，這才多少年啊？你看我們國家辦了那麽多中醫學院，這麽些年下來，每所中醫學院最起碼應該培養一萬人了吧？那就應該增加三十多萬，這是最保守的估計。可是最後不但沒有增加，反倒少了六千人。好些個大學畢業的中醫學生找不到出路，最後都改行學西 醫了，這樣的人多的很啊。這就說明我們這個教育體制是失敗的，
田 原：目前我們的中醫院校是五年制，兩年半學中醫，兩年半學西醫，學生一進校門，就得學習兩種思維範式。學生年紀又小，兩種思維放在一起，被拉鋸一樣扯來扯去，很多孩子迷茫、甚至痛苦不堪。最後可能就是哪條路走的順，哪條路有“錢”途，就奔哪條了。
李 可：這和中醫全盤西化有很大關系，現在我們全國所有鎮以上的醫院，凡有中醫的，都要被西化。病人來了，他首先讓你去做CT，做化驗，他也跟西醫一樣憑這個化驗單來看病，中醫那套東西都忘了，不會用了。
田 原：說到中醫要不要西化的問題，李老您是最有說服力的，您在靈石縣人民醫院中醫科的時候，幾乎所有需要搶救的病人都往中醫科急送，堪為奇觀。當時是一個什麽樣的情況？
李 可：對。那是我在縣醫院中醫科的時候。1979年到1983年。那時候，我正在研究中醫的急癥治療，研究怎麽樣把垂死的病人很快救過來。我是從六十年代初開始研究中醫急癥的，1979年調入人民醫院之後，這套東西就比較成熟了。所以到縣級醫院裏的這些急性心衰的、呼吸衰竭的，或者各種原因引起的重癥休克、垂死的這種病人一般都是中醫插手，西醫主動就邀請中醫來協作他們解決這些問題，最後他們就發現，中醫用的這些方法不但是見效快，而且救過來以後很穩 定，花的錢連他們的十分之一都不到，有時候就百分之五、六。
田 原：您用的什麽方法？喝藥、針灸、灌腸……，都有嗎？
李 可：急救的時候用針灸，主要用中藥，很少使用灌腸。
田 原：您重用附子……
李 可：這個東西啊，我離休以後，花了幾年時間反思了一下，寫了個文章，都在我那本書裏邊兒，我把他們都系統得做以總結，就是當時怎麽想得，怎麽做的，有些問題是怎麽發現的，怎麽扭轉的。
那時我就發現中醫最大的弊病就是中西醫結合。現在他們說這方面還取得了很大成就，如何長短……
其 實中醫本來就有一整套的急救的方法。你說《傷寒論》是怎麽來的，那就是在大型瘟疫當中總結的成功經驗，什麽情況下，用什麽方法……這些都講的非常清楚，但 為啥後來中醫能掌握這些方法的人很少了？就是從鴉片戰爭以後，西方帝國主義看中了這個大市場，要讓這個他們的醫藥來占領這個市場，這是個大買賣，發大財的事兒啊。在這種境況下，中醫的生命力就逐漸被消磨，最後……（沈默
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：2 李可，語驚常論！
田 原：您看上去挺硬朗，狀態也非常好。李老今年有七十歲了吧？
李 可：七十八歲了。不樂觀，也是一大堆的毛病。（笑）
田 原：是嗎？看起來很健康，就是略瘦一些，俗語說：有錢難買老來瘦。（笑）您一直都這麽瘦嗎？
李 可：從年青的時候就瘦，我就是這種體質。
田 原：哦。說起這次采訪，我從去年初就開始給您家裏打電話，一直打不通。後來打到山西省靈石中醫院，也沒有找到您。
李 可：我一般都不在。
田 原：剛才這個病人是哪兒的？
李 可：是北京郊區的。
田 原：他怎麽知道您來北京了？
李 可：噢……他去過靈石，他夫人得了類風濕性關節炎，整個關節變形，人不能動了。
田 原：哦，特意到山西找您，您給看好了？
李 可：現在差不多，走路問題不大。
田 原：今天他來是給自己看病，還是給他夫人看病？
李 可：他領他妹妹（來的）。
田 原：也是風濕病？
李 可：不，屬於那個腎性高血壓。
田 原：我們在網上搜集到一些資料，知道您看心臟病和重癥心衰病人療效非常好。
李 可：這方面多一些。
田 原：剛才說腎性高血壓，這樣的病人，您也有把握？
李 可：呃，也不能說有把握，有一部分人能好，那是各種條件都具備了。
田 原：除去各種條件中的其它條件，您完全用中藥來治療嗎？治療很多這樣的病人？
李 可：是啊，很多。
田 原：都好了？
李 可：呃，對，基本上都好了。
田 原：這樣說的話，西醫和中醫看來最難治愈的高血壓，對您來說倒是挺輕松的？
李 可：也不一定。這種病很復雜，因為它不是單純的哪一部分的病，而是整體失調。所以中醫治療高血壓一般不會單純的從某個東西入手，因為血壓這個概念在中醫裏沒有啊（笑）。
田 原：在中醫裏沒有血壓這個概念，那麽，和血壓相對應的是什麽，就是身體失調，陰陽失調？
李 可：呃，這種病，一般來講都是先天陽虛，先天陽氣不足，有好些遺傳因素，然後再加上後天失調。
人的頭部啊，它是陽氣匯聚的地方，所以過去《內經》講：頭為諸陽之匯。陽氣就會合在這個地方。這個高血壓，為什麽長時間治療不好呢，就是因為濁陰啊，（它）竊踞了這個陽氣的位置了。清陽不升，濁陰不降，和過去講所謂“肝陽上亢”什麽的，不是一回事。
田 原：我們不說西藥降壓的理念，就中成藥來說，藥店裏治療高血壓的大多是針對“肝陽上亢”的。
李 可：這個東西啊，越打壓那個肝陽，這個病越頑固，越好不了。
田 原：看來您治療高血壓的理論和方法，和普遍認為的有些不同。是否您有一個更深的認識，而更全面地去捕捉它。
李 可：和別人不一樣。我認為一般來講屬於三陰病，肝、脾、腎，就是這三經的陽氣過於虛了，它應該占的這個位置被濁陰占據了，你把它（濁陰）給疏散了，掃除了，就行了。
田 原：要按您這麽講，治療高血壓太簡單了！（笑）
李 可：（笑）情況也不一樣，但大部分是這樣。
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：3. 陰虛？陽虛！（上）
所以我說這個陽虛的人十占八九，真正陰虛的百不見一。有些中醫開方子的時候，思維也掉進了一個錯誤的圈子裏，那就是滋陰降火，結果越降越糟，雪上加霜。而我所見的這些病沒有一例不需要扶陽的。
田 原：您談高血壓，說到了補養陽氣的辦法，您覺得現代人的陽氣普遍處於一種什麽狀態？
李 可：呃，這個問題是這樣。我2004年的時候，根據鄧老（鄧鐵濤）建議啊，在南方幾個省跑的比較多，主要就是幫劉力紅和廣東省中醫院。我在那邊每年呆幾 個月，後來是因為我病了才回來。當時我就發現不僅是北方人陽虛啊，南方人陽虛的也特別多，而且南方人陽虛的幾乎是百分之百，無一例外。
田 原：陽虛的主要表現癥狀是什麽？
李 可：表現癥狀就是怕冷，南方人經常用空調啊，把空調開到十幾度。外面大夏天，氣溫三十幾度，一進到屋裏，就像掉到了冰窟隆裏頭了。一個是空調對人的傷 害，再一個就是南方人的生活習慣問題。在南方的話幾乎就只有夏天，沒有什麽春、秋、冬啊。所以他們常年的生活習慣就是喝冷飲，喝冰鎮過的汽水、衝冷水澡。
就中醫理論來講，南方就是丙丁，屬火啊，它就那種大氣候。由於外界的這種熱，再加上本身這個陽氣不斷釋放，他裏面就空虛了，在這種情況下，南方人陽氣的損傷比北方要大的多。這個時候你就應該經常保護這個陽氣，不要讓它釋放過度。
田 原：怎麽保護，就是不要喝冷飲，不要洗冷水澡？
李 可：除了這些以外，還有這個休息時間也要註意。像什麽過夜生活啊，整個生活都要集中在晚上十二點以後，一弄弄到天亮才睡覺，陰陽顛倒，人的生活就不能和大自然同步了啊！ 所以一開始在南方看到這種情況我也很奇怪，這麽大熱天為什麽所有病人都陽虛呢？
田 原：這種群體性的陽虛體質您都是從脈象上看出來的？
李 可：不僅脈象體現出來的，所有的癥候，所有的病癥都是這樣。（笑）
田 原：看到以後，您就開始思考這個問題？
李 可：對。我所看過的病人，一開始我也解釋不好，經過好長時間反思以後啊，最後我就找到這麽幾點，一個是錯誤的生活理念，錯誤的生活習慣；另一個就是南方 搞中醫的人啊，誤以為他們處在南方，處在最熱的地方，就應該補充一些涼的東西，其實是進一步傷害了陽氣。現在的疾病總體情況都是這樣，包括外國。我也看了 好多外國人，都是這樣。
所以我說這個陽虛的人十占八九，真正陰虛的百不見一。有些中醫開方子的時候，思維也掉進了一個錯誤的圈子裏，那就是滋陰降火，結果越降越糟，雪上加霜。而我所見的這些病沒有一例不需要扶陽的。
田 原：我了解到四川有一個盧火神也是這個觀點，看病的時候先扶正病人的陽氣。
李 可：呃，他那個年代更久遠，傳到盧崇漢的時候已經是第四代了。
田 原：每個中醫都有自己的流派與理念，有從脾論治的，有從肝論治等等，很少聽到從陽氣入手。聽起來倒像一個總則。所謂陰陽平衡。
李 可：這是個總體啊。中醫上講的陰陽啊，其實是渾然一體，互相融合的，不能說這邊兒就是陽，那邊兒就是陰。人的元氣也是一樣，從出生時，他的元氣就是渾然 一體的，但是因為先天的東西和後天的東西又有所區別，而且兩者互為其根。比如說脾胃是後天之本，而且根據五行的理論，脾屬土，土能夠生萬物，其它四行（臟 腑）啊都受它的灌溉，如果在中間這塊出了毛病啊，脾胃不能夠健運，那五臟就失養了，最後還要歸結到後天之傷，損及先天之陽，動搖了生命的根基。
所以現在的病啊，首先就是脾胃先受傷——吃喝大量的生冷食物、飲料，生活不節制，房事過多；還有就是生活過於勞累，思想比較復雜，壓力大等等，中醫說：思傷脾啊，所以這個人首先就不想吃東西，消瘦，然後從這個地方開始，演變出多種疾病，像糖尿病，高血壓……都是這麽來的。
田 原：如果按您說的思慮過多傷及脾臟，就不想吃東西，會消瘦。但是為什麽很多胖人也脾虛，這種情況怎麽理解？
李 可：胖也是虛胖，十個胖子九個虛啊（笑），越胖的人越怕冷啊。他胖是因為有多余的廢物積聚在體內啊，就是濕滯啊。
田 原：您剛才說陽虛之人十之八、九，為什麽現在治療陰虛的“六味地黃丸”賣的那麽好？而且很多醫生，不管中醫還是西醫，都特別喜歡開“六味地黃丸”。
李 可：這個中醫啊，從金元以後，逐漸的，有些個分支，就走向歧路，其中走的最遠的是朱丹溪。他當時創造了一個理論，叫“陽常有余，陰常不足”，實際上是謬論，他首先就把《內經》的宗旨給悖離了。現在啊，我們好多大夫看病啊，都是根據他這個理論來的。（笑）
滋陰降火這個東西啊，所謂的現代派，也就是西化以後的中醫這種流派啊，用的純粹就是這個東西，所以常常適得其反。所以我們現在治病治的是啥？首先就要補救長期服用陰寒的藥物損傷了的正氣，我們得先治療這個。
田 原：中醫各流派的說法太多了，您入門時沒有師傳，就靠大量閱讀中醫書籍來學習中醫，對您的思路影響最大的是哪部書？
李 可：那個情況就很復雜了。那個時候沒有鑒別能力啊，囫圇吞棗先咽下去再說。
不 過，那個時候對我影響最大的是天津的左季雲老人，他寫了名叫《傷寒論類方匯參》這麽一本書，他那個著作裏頭啊，關於“四逆湯”的論述非常好。所以我當時就 接受了他的一些重要觀點。他這個書啊，就是用方類證的方法，研究《傷寒論》的一部著作。這在古代研究《傷寒論》的學派裏邊也是很大的一派。
他這種方法很簡單，把性質相同，但是又有許多細微差別的方子啊歸納在一起，然後再辨別具體方子應該怎麽用。比如說，發熱惡寒，脈浮緊，這不是“太陽”病嗎？“太陽”病的這個證，就是“麻黃湯”的適應證，只要你記住“麻黃湯”的這個主證，你就可以用“麻黃湯”這個方子。
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：3. 陰虛？陽虛！（下）
田 原：您看的書跟大多數學中醫的人都不一樣？
李 可：一般初學中醫的人啊，就是先學一些歷代遺留下來的方劑，背些“湯頭歌”什麽的。我沒有師傳，沒有這個過程，沒有說要把哪些東西背的滾瓜爛熟的。假使我有老師，他也會規定我背這些。這些個書裏頭呢，當然是有一些有效的東西，但也有一些個錯誤的東西，當你把它們普遍接受下來以後，你在臨床上就要自己摸索，有很多都是碰得頭破血流才悟出來，哪個方子好用，哪個方子絕對不能用，都得有這麽一個過程。初學中醫的人有一個通病，就是頭痛醫頭，足痛醫足，不能整體辨證，用死方子去套活的病人，“對號入座”，十有八九相反。
比如我曾經治療過這麽一個肺結核病人，雙肺已經空洞了。他連續發燒一個月了，每天都燒到三十八度、三十八度五，然後出一身大汗，平穩一下，第二天又是那樣……我們山西太原的結核病院就給他下了診斷，說這個病不能治了，你們回去準備後事吧。
這 是我曾經治療過的一個病人，用的就是朱丹溪的理論——滋陰降火。他就認為這個癆瘵，“癆”就是現在講的肺結核，古代管這種病就叫作癆瘵，這種病首先它是損 傷脾氣、胃氣，然後耗散元陽，所以病人會不斷的發熱。朱丹溪就認為這種病應該補“水”，把那個“火”撲滅了。病人燒到這種程度了，按照他的理論，應該添一 些“水”，滋陰啊，水火不就相對平衡了嗎？古代治療這種病用的都是這個辦法，主要是滋陰降火。
當時我用的方子是“青蒿鱉甲湯”，治療所謂“骨蒸潮熱”，意思是那個熱是從骨頭裏面出來的，熱哄哄的，老退不了。結果吃了這個藥以後，這個人到後半夜就感覺氣喘，就來不了氣兒。我跟病人的弟弟比較熟，連夜過去看他的情況，我一看，壞了。
田 原：方子用錯了？
李 可：這個方子肯定錯了！這個病人馬上就亡陽，上不來氣了，他那個氣是有出無入啊。當時他家裏生活條件比較好，家裏有紅參，就把紅參打碎，趕快煮湯一口一 口餵他，初步穩定一下；然後我就給他開那個“四逆湯”，先救陽；最後用“參附龍牡救逆湯” ，一下子潮熱退掉了，把他救過來了。之後一直到他臨死，有四個月的時間沒有發熱。這個在歷史上是沒有的，一例都沒有，因為肺結核發熱是最難消除的。
田 原：雖然退熱了，命還是沒有保住。
李 可：因為他是雙肺空洞啊，全身衰竭，所以最後還是死了。
我那個書裏頭也寫到這個問題，那是我最痛苦的一個經歷。打那以後我就再也不用滋陰降火的這些東西了。其實這個過程就把胃氣進一步的損傷，最後連元氣也保不住了，就是死亡。所以用這種方法治療肺結核一個也好不了。
我那個書裏頭有一個專門的章節就是談這個問題的。從朱丹溪創立了這個學說，一直到近代很多人延用他的東西，造成的禍害非常嚴重。
因為他是個名人，金元四大家之一，在中醫歷史上有很高地位的。你現在來批判他，就牽連到他這一派的好些個傳人啊。所以（笑）……
田 原：（笑）傳人很多嗎？
李 可：很多，多數是朱丹溪派的。
田 原：您怎麽認識這個滋陰降火？
李 可：但自從那次以後，我就認識到所謂的熱，那是一種“相火離位，土不伏火，元陽虛弱”，這麽一種外散的表現。你從這個角度去斂他，就把他斂住了。但是如 果不在生死關頭你也體會不到這一點。所以說這個過程你沒有親身經歷啊，就不可能去鑒別歷史傳承下來的幾十萬張中醫方子中，哪些正確，哪些不正確。
田 原：像您所說，畢竟要在生死關頭，這樣的機會不一定每一個醫者都有啊。
李 可：但是彭子益的著作就有這麽個好處，你可以用他的那個觀點，來考察歷史上這些流派，和這些流派的主要論點，他們使用的一些方法，可以進行很明確的鑒 別。他的功勞就在這。他把中醫的精髓繼承下來了，而且保存下來，以供我們以後每一代人都沿著他這個路子發掘，發展。這樣中醫才有希望。
田 原：的確，讀書是易事，思索是難事，兩者缺一，便全無用處。（笑）也聽到很多中醫院校裏的學生們抱怨，讀一本好書很不容易，更不用說思考了。
李 可：最好的中醫教材是啥？絕不是統編的這套東西，而是有個北京光明中醫函授大學，他們的教材都是呂炳奎主編的，那是最正宗的。那些個教材把中醫的基本體 系都貫穿下來了。雖然也有一些應付時代的東西，比如說西醫的解剖學他也編進去了，還有西醫的生理病理學什麽的他們也講講。但主要還是以四大經典《黃帝內 經》、《神農本草》、《傷寒雜病論》和《溫病學》為主。
田 原：西醫解剖現在還是中醫院校學生的必修課，而且很多中醫院校都開始模仿西醫的立項、實驗，把中藥打到老鼠、兔子身上，去看結果、看成份。
李 可：那都沒有用！中醫絕對不會從什麽動物實驗中得出什麽高招來，那完全是徒勞，完全沒有用！活著的人，不但是和那些個小動物不同，而且一百個人有一百種模式。絕對不可能像西醫的那種，研究一種藥，大家都能吃，中醫沒有這個。
田 原：西醫是想追求通用方吧，用一種藥就能治大多數人的類似的病。
李 可：那完全不可能。現在這個西醫他也認識到了，就是人是有個體特異性的，這個就是我們中醫辨證論治的基本點。他們非常重視這個東西，現在他也正在向這條路上走。
田 原：這些觀點您以前談過嗎？
李 可：沒有，這些東西太刺耳。大家心知肚明，就是不願意放到臺面上。安於現狀，自欺欺人！
田 原：會引起人們更多的思考。
李 可：去年新華社西安分社對我做了一次電話采訪，和我談了大概有兩個小時，因為這個人他很有意思，所以我無話不談。最後他發表的時候，就光剩下了幹巴巴那麽幾條，就是李可建議啊，國家應迅速設立中醫部，以挽救中醫，然後具體的東西就不見下文了。
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：4. 劑量乃利刃！
……而是我們太需要古中醫學。準確的藥材劑量，就是經典方的刀和劍。而今，隨著古中醫學的逐漸沒落，太少人知道一味藥用到什麽劑量才能治病，方子，成了一張紙，中醫幾乎快要繳械了。而我們能做的，只是從古中醫學的殿堂裏，找到中醫學被繳的武器——準確的方劑用量。
田 原：中醫的很多寶貝在歷史長河中被衝刷，被修改了。這也是您遵循古中醫學的原因之一？
李 可：所謂的古中醫學，應該是漢唐以前的中醫學。漢唐以後出現了金元四大家，這個時候中醫就開始走向偏頗了。到了明清以後，李時珍那個年代，人們連藥方的劑量都搞錯了。
李時珍寫那個《本草綱目》的時候啊，搜集了很多民間的驗方，但是他那個方子有個什麽特點？上面都沒有劑量，拿不準該放多少，他那個年代的度量跟漢代的又有很大區別，好多的劑量都很大。究竟在臨床實踐當中會出現什麽問題，他也拿不準，那怎麽辦？就“古之一兩，今用一錢可矣”。就是古代要用一兩藥物，現代把它用到一錢就可以了，十分之一。
這樣的話，《傷寒論》也繳械了。《傷寒論》本來很厲害的，就像一位勇猛的將軍一樣，但是這個將軍沒有刀也沒有劍，力量肯定就弱了。劑量就是《傷寒論》的刀劍。
我 在60年代的時候，在實踐中就發現，教科書裏頭那些古代的方子有個很奇怪的問題：就是很有效的一個方子沒有劑量，你得自個兒去琢磨。但是到了80年代啊， 我們國家考古，發現了一些這個文物，其中就有漢代的度量衡器，叫“權”，“權”與《傷寒論》產生於同一個時代，是那個時代的度量標準，有液體的量法是升， 有中藥的量法——一斤是多少，一兩是多少……，還有好多錢匕，相當與現代的藥匙，比如把中藥碾成末以後，病人要買一錢藥，一錢是多少呢？你就量那麽一錢倒 在買藥的人手裏邊兒。
當時啊，上海有位教授，他就根據這個東西啊，做了具體的研究，研究出一種新的計算方法，漢代的一兩，就是《傷寒論》上寫的一兩啊，我們首先把它折算成三十克，然後再乘以15.625，正好是一半。
田 原：也就是說《傷寒論》的理論雖然非常精煉，但在用藥的劑量上如果沒有到位，治病的效果肯定會要大打折扣？
李 可：等於把那個方子肢解了，只剩一個空殼，它怎麽能治病啊？所以我發現了這個東西以後，才開始用大劑量的附子給病人治病。那個很危險啊。
田 原：何止危險，超過藥典規定的劑量那麽多，已經犯法了。（笑）
李 可：（笑）對啊，藥典上規定最高劑量９克……
田 原：最多的時候開過多少克？
李 可：用量不等，反正一般心衰重癥的病人，基礎劑量得200克。搶救急重癥啊，就得加大用量，這個東西啊，一下還說不透。
田 原：只是基礎用量就用到200克，可能有的病人還要用的更多，半斤甚至一斤都有可能用上？（笑）
李 可：那個很少。
田 原：《神農本草經》上說：“附子，味辛溫有毒”。現代實驗研究又表明15克附子可以毒死一頭牛，您基礎用量就要200克了！但臨場實踐證明：對重癥病人立了奇功。（笑）
李 可：我們行內的人啊，因為受了西醫藥理研究的影響，認為附子有大毒。雖然《神農本草》也這麽記載，但是中藥這個毒性啊，它都是相對的，比如說你得的是熱 癥，那麽我這個大黃、石膏對你來說就是仙丹；如果得的是嚴重的寒癥，那麽附子啊，這些東西就是良藥。你治熱癥用附子，那一點兒都不行。
田 原：用中藥的偏性來糾正人體的偏性，這對一名中醫來說是很熟悉的概念，但是大量用附子卻不是誰都有這個勇氣。現在聽您笑談用附子治療重癥病感覺很輕松，但是這個過程走過來，也經歷很多坎坷吧，這麽大的劑量，哪兒敢光明正大的用啊，藥房都不敢給您抓藥吧？（笑）
李 可：我開始用大量附子搶救病人的時候，我的好多方子都要經過我們縣裏的公安局長簽字。
田 原：有意思，中醫開藥，公安局長簽字，這在國內外的醫療史上也是個例。可是，公安局長不是醫生，怎麽就能給您簽字？畢竟是大毒，他怎麽敢做這個擔保？
李 可：他不簽字你就取不出藥來。因為他了解這個情況，他見我用這個藥治好過病，我也給他的家人看過病。所以遇到這種情況，要不就是院長簽字，要不就是公安局長簽字。（笑）
田 原：（笑）您老人家真是厲害！醫生開方子還需要公安局長的簽字才能用藥，您看了十幾萬人，這公安局長的字兒可沒少簽？
李 可：（笑）以後慢慢大家都了解了，他們一看是我開的方子，藥房就給藥。
田 原：開出第一張有大劑量附子的方子，多大年紀？
李 可：三十多歲。
田 原：還很年輕呢！那時候心裏就有底？
李 可：啊，那個時候都很有把握了，沒把握你不是自找倒黴？（笑）
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：5 中醫需要一場革命
文：田原
我的話也許說的太尖刻，但是如果中醫無法迎來革命的一天，那麽，被假中醫革去性命的人會越來越多。
田 原：說到附子的用量問題，雖然臨床證明安全、有療效，但藥典對附子用量依舊有嚴格的限制。
李 可：其實這個限制就是把中醫的手腳捆綁起來的一種手段。因為現在的藥理學啊，主要就是西醫的藥理學，一味藥要想使用，先得把這個藥裏面含有哪些化學成 分，這個化學成份經過研究主要針對哪些病，要搞清楚了，才能把它拿來用。中醫現在用藥也要考慮這個啊，你不考慮不行啊，藥典就是法典，一旦超過藥典的規定 劑量了，那你不是犯法嗎？所以中醫問題需要改動的太多了，那幾乎就是一場革命！
田 原：這場革命要顛覆中醫的現狀？（笑）
李 可：（笑）沒有辦法，這就看中央將來是個什麽態度。如果中國不很快成立一個能自主的中醫部，大刀闊斧重新收拾中醫這個爛攤子，那中醫沒的救了，只能是一天不如一天。
田 原：您的想法很有衝擊力，除去我們今天談了這麽多，很少能聽到您的聲音，是因為太累了，不想說的太多了？
李 可：我和外界接觸很少，除了這幾年。這幾年網上說我的事兒，弄的我很被動。國內、國外到處有人給我打電話、詢問我在哪兒的……沒辦法。
田 原：為什麽會覺得被動？
李 可：你比如說有好些個病人，有在海南島的，有在其它邊遠地區，或者在國外的，他來個電話就請你給開個方子……有些個特殊的，就是我能夠判斷清楚的，那我樂意幫助。但是有好些個情況，特別是腫瘤晚期，五臟六腑都受損傷的情況下，你這個方子怎麽開？很費事兒。（笑）
田 原：2003年之前似乎還沒有太多人知道您。最近這兩、三年，您的名字逐漸從幕後到臺前來了，您卻一直在規避，為什麽？
李 可：這個太麻煩了，沒有用。你做些實際工作，真正到氣候成熟的時候，中醫的復興的大戰役裏邊兒，你能貢獻一點東西。
田 原：您期待著這一天嗎？（笑）
李 可：那當然！我對這一天的到來是堅信不移的，但是這個路很長。
田 原：應該說我們的政府很重視，國家有“中醫中藥中國行”活動，我們中醫藥管局都在走出圈子，走向社會，走向時代，尋求良方。只是目前國人對中醫仍然有很多誤解，庸醫、假醫當道更讓國人對中醫沒有安全感，給中國人對中醫的理解和認識帶來了很大的誤區。
李 可：整個對中醫的認識是被割裂了，這是體制方面的最大弊病，就是全盤西化——外國人怎麽做了我們也怎麽做，可是外國人做那是西醫的東西啊，你把它框在中醫身上那完全不適用啊！我們五千年的中華文明去向短短幾百年的西方國家靠攏。
如果他是真理，那當然我們可以靠攏，他完全是右的東西，我們還非要框到他們的框子裏，去研究我們的中醫，實際上這個路子的最後結果就是消滅中醫，只能是這麽一個結果。
有一個德國的漢學家，先後來中國三次，這個人有個昵稱，叫滿先生。這個人去年回國之前啊，講了一句話，講得我們覺得很臉紅，他說，中醫是被你們自己消滅的。我們還不引起反思嗎？
田 原：已經反思了，也許不夠。
李老，咱們換一個話題，中醫這條路您走了半個多世紀，在經驗總結方面除了《李可老中醫急危重癥疑難經驗專題》這本書之外，還有其他書嗎？
李 可：沒有。（笑）
田 原：是因為沒有時間寫？
李 可：一個是沒時間寫，再一個就是我所治療的這些個病啊，都比較復雜，有些個病的來龍去脈好多天才能夠想出眉目啊，並不是像他們講那麽神，一看病、一摸脈馬上就能開出方子，病人吃了藥以後第二天就好了。哪那麽容易啊。（笑）因為他受傷害的臟腑啊，和表象完全是兩回事兒。
田 原：我很仔細的看過您唯一一本“自傳”（笑），幾乎沒有保留的把大量的方子、實癥和診斷過程都寫了進去，對您自己卻很少提及，就是在自序中簡單的寫了一點。
李 可：現在回頭看，那裏面都有好多東西不正確了。
田 原：也就是說您這幾十年下來，不斷地在思考，總結，肯定，否定，在往前走？
李 可：醫學就是這樣。（笑）
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：6 在獄中相遇中醫
——在20世紀40年代，中醫人吞咽著委屈，眼睜睜看著曾經生命力蓬勃的中醫學，在他們的心靈深處漸漸雕零。幸得新中國在50年代初重新為中醫正名，制定了我國衛生工作方針：面向工農兵，預防為主，團結中西醫，衛生工作與群眾運動相結合。中醫才得以稍微恢復元氣。
1954年，李可與中醫在獄中相遇。
田 原：我覺得您對中醫的理解和對中國傳統文化的理解與其他人都不同，跟您的過往經歷有關系嗎？因為我知道您最開始學中醫的時候是蒙冤之後，那時候才20多歲，性格是不是挺倔強的？
李 可：是啊。（笑）從受害開始，我就改行學中醫了。不過那個東西（蒙冤）最後還是搞清楚了，經歷了二十八個年頭，到1982年的10月，才給我平反了。（笑）
田 原：那段歷史能談談嗎？
李 可：（搖手）沒有意思。
田 原：那種情況下，為什麽要學中醫？
李 可：因為是個很偶然的機遇。當時在監獄裏頭碰到一個老中醫啊，他是家傳的，他就指點我學中醫要讀些什麽書……我買了那些書以後就開始看，等到我兩年零七個月出獄以後，我就可以給人看病了，也就改行了。
因為我這個情況啊，說起來很討厭，他也不說你有罪，糊裏糊塗就放了，然後也沒有恢復工作，就是哪個地方要寫個什麽資料了，就把我叫過去，寫個總結什麽的。其余的時間就在農村進行這個思想改造，勞動鍛煉。
田 原：您也夠聰明的，在監獄裏讀了兩年零七個月的書，出來就敢給人看病？（笑）
李 可：是啊，那個時候有個什麽好處呢？剛好在50年代的時候啊，毛主席發過那麽一系列的指示說：中國中醫藥學是一個偉大的寶庫，應當努力發掘加以提高。
他 那個指示啊，就是針對當時建國初期那個余雲岫路線。余雲岫是國民黨時期的一個國大代表，他在國民黨時期就鼓吹要消滅中醫，解放後他這些言論，又被我們的一 些領導人接納，認為是一個正確方向，認為中醫是封建醫學，中醫藥發展要改造，要現代化、要科學化。所以當時第一任、第二任衛生部長啊，就制定了很多規定。 你比如說現有的這些中醫想要繼續看病，你就必須要到這個短期訓練班，把西醫的基本診療手段學會了，要會簡單的包紮、量體溫、用聽診器……這樣的話，才能給 你一個醫助的資格，就是助理醫生，還沒有處方權。如果你要看病，開的這個方子必須要由西醫的醫師簽字生效……所以這樣的話，實際上就是不允許中醫再傳承下 去了。
他們改造的目的啊，並不是要挖掘祖國醫學的寶藏。他就是這種方針，好多地方都執行這個政策。這個東西被毛主席發現以後很快就糾正 了，把兩個衛生部長都撤職了，然後組織《人民日報》、《光明日報》，用大量的文字批判這種思潮。這個時期是五十年代到六十年代的之間，中醫有了比較大的發 展。所以我那時候為什麽能買到好多書呢？就是沾了這個光了。（笑）
田 原：可以想象，兩年多的時間裏，就只有一間小屋子，沒有外界的幹擾，中醫就是您的全部生活。但是只有深厚的中醫理論支持，沒有人指點，也沒有臨床，出來以後就能看病？
李 可：其實中醫你只要把它理解了，而且不走邪路，一般的病癥普遍都能使用。
田 原：您那兩年看的書，最深的理解是什麽，您把什麽東西看懂了？
李 可：對病的理解啊，跟大環境聯系起來了。我出來那時就是五七年了，五七年就是大躍進了，大煉鋼鐵；緊接著就是自然災害，蘇聯對我們掐脖子，撤銷援助。當 時的老百姓啊，普遍吃不飽。所以我那個時候啊有個什麽考慮啊？整個大環境所有人都中氣不足，他吃不飽啊，所以凡是病，你用補中益氣湯，這個很簡單的方子， 都可以調理過來，所以中醫這個辨證啊，一個是看這個大環境，一個是看具體的人，在這個大環境中哪一點有問題了，我們就調他這點。（笑）
田 原：兩年多讀了多少本書？
李 可：那個很多的，因為我出來的時候帶著這麽厚的一大摞啊，這麽厚（手勢比劃著足有一尺多高），就在我那個招待所的桌上放著，好多人來了就翻著看。
田 原：那兩年多沒幹別的，就看書了？
李 可：沒幹別的，因為我等待結論啊，等待審查。
田 原：孟子說：天將降大任於斯人也，必先苦其心誌……，這樣看來，您的蒙冤極有可能是上天的安排，成就了一位大醫，為民造福。（笑）
李 可：那可不敢當。（笑）
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：7 善治中風的大小續命湯
本來中醫治療中風這種病啊，並不分內外，因為它有形，有證，你就根據這個形證判斷他是哪一經受病，你就治哪一經。如果它牽涉到的方面多，你考慮輕重緩急，側重於哪一面，基本的方法就是《傷寒論》和《金匱要略》裏邊兒有個復方，叫《古今錄驗》大小續命湯。
田 原：關於經絡的問題您研究的多嗎？
李 可：經絡問題很少研究。其實傷寒的六經辨證和經絡有絕大關系。
他 的六經實際上就是十二經的一個簡化。現在也有研究傷寒論的人啊，認為六經就是六個癥候群，那是純粹胡說八道的，根本不是那麽回事兒。當時張仲景寫《傷寒雜 病論》的時候啊，他所遵從的那些個基本觀點他在書裏面都講到了。所以這絕對不是現在理解的傷寒論，就幹巴巴就剩下這麽幾個方子，這個方子可以治什麽病。為 什麽能治？他鬧不清楚，如果你研究這個《傷寒論》，離開六經，離開臟腑之間的這個關系，你就研究不通。
所以彭子益對於《傷寒論》的認識啊，那是古往今來最高的一個，你從他那個路子，你就可以入門，你就可以登堂入室，但是他的觀點好多人不接受。
田 原：為什麽不接受？
李 可：因為他們做中西醫結合研究的已經形成一個體系了。你就比如說在這個民國時期，那些搞中西醫結合很著名的人……比如說現代版本的《傷寒論》最早就是陸 淵雷著的，陸淵雷對《傷寒論》的認識太皮毛了，言不及義啊，他所講的就是怎麽樣與現代醫學的基礎理論、生理學的觀點、病理學的觀點套在一塊兒。哪有那麽容 易啊？你研究中醫，可以拿西方的東西作對比，但是你要把它們融合在一塊那完全不可能。
田 原：那會兒，您談到中西醫結合似有微詞……中醫現代化的戰略裏面，常說的就是“中西醫結合”，您覺得中西醫結合得了嗎？
李 可：中西醫不能結合，可以互補。中醫辦不到的，可以請西醫幫忙，西醫解決不了的問題，中醫大部分都可以解決。你說我們國家單單是有記載的歷史就五千年 了，西醫進入中國不到兩百年，它們沒來之前那幾千年中華民族怎麽樣活過來的？（笑）歷史上有好多次大型瘟疫啊，世界上好多小國家都被亡國滅種了！我們中華 民族怎麽樣延續到現在的？而且十幾億人口啊！這些主要是中醫的功勞。
田 原：現在中西醫結合沒有一個明確的標準，結合的花樣兒越來越多了，比如中西醫治療方法的結合、中西藥一起開的結合，還有人提出的中西醫理論的結合。
李 可：那是胡說八道。他可以互補，但絕對不能結合，因為中醫、西醫是兩種體系。一個是東方醫學，以古代文化、哲學為基礎；一個是現代的機械唯物論，只能看到具體的某一點。他一個細胞可以分成幾百萬個去研究，他研究那個微觀的東西，但是微觀與整體之間有什麽關系他不管。
西方醫學現在已經認識到自己這個很大的弊病了。
田 原：現在中醫在國外非常火，那是一種真正的反思後的熱情。比如日本，比如韓國、美國，他們對中醫的研究比咱們還要認真。
李 可：日本醒悟的早啊，否則日本在明治維新的時候就把中醫取締了，哪裏還有現在的漢方。我們解放初期的時候，也是認為中醫是封建醫學，中醫不科學，中醫如果要存在那就必須科學化、現代化……這其實是一種很巧妙的消滅中醫的方法。（笑）
田 原：可是沒消滅掉，總在春風吹又生。（笑）
李 可：啊，差不多了，差不多了。
田 原：您怎麽說差不多了呢，談談您的理由？（笑）
李 可：就是全國的中醫全盤西化，這就是最明顯的現狀。
田 原：但是還有您這樣的中醫人在堅持，星星之火可以燎原，中醫的根就還能保住！
李 可：民間可能還有堅持中醫的人，就是從這個正規大學裏面，系統培養出來的一代人，不敢期待嘍。
因為現在完全是按照西方的模式來辦中醫學校啊，理論和臨床都分開——講課的就是教授，哇啦哇啦，講就行了，你給他個病人他也不會看；臨床的呢，又是另外一套。
西醫是這樣教育的，但是中醫用這個方法那絕對失敗！
田 原：您現在帶了多少學生？
李 可：現在能夠獨當一面的，有這麽三、五個。
田 原：這三、五個都在哪兒？
李 可：山東有一個，在中醫藥大學；廣東有幾位；廣西有一兩位。
田 原：您擔心他們會受到客觀環境的一些制約嗎？
李 可：讓他們自己去奮鬥，紮紮實實做自己的工作。在山東的那個學生把他這幾年看的各種病的病例，都做了系統的總結，統計現代醫學認為不治之癥的病例，我們治療好了多少，治療結果都有西醫的診斷，有西醫的最後鑒別，他肯定沒話說啊。
田 原：得到了您的真傳的學生們，除了出診還再帶學生嗎？
李 可：他們呢，就是在他們所在的那個省、市，辦一些研究機構，招一批學生，或者不固定的開班授課，用這個方法來往下傳。
田 原：您身邊有多少學生跟您出診？李 可：沒有。我最近很少看病。
田 原：李老您說前段時間中風了，但是現在完全看不出有任何中風的跡象。
李 可：這段時間恢復得不錯，我吃了好幾十付藥。但是還稍微有一點問題，說話太快就流口水。
田 原：沒有啊（笑），您也針灸嗎？
李 可：這個也不需要，針灸是治療中風的其中一種方法。過去認為中醫的治療手段是“一針，二灸，三服藥”，因為針灸那個東西，幾乎不需要花錢，就能解決好多 問題，高明的針灸大夫啊，他可以通治百病，只要他判斷準確，紮上幾支針，把上下、表裏調一調，這個病就好了。而且針灸也是急救方面的重要手段，在這方面針 灸比那些現代醫學的治療手段快的多。一旦你穩住，先讓這個人有命，然後再服藥，就能把他救回來。
田 原：“一針，二灸，三服藥”，那您應該屬於“三服藥”裏面的。（笑）您這次中風是自己開的方子？
李 可：對。
田 原：吃了多長時間？
李 可：兩個多月。
田 原：師母，您給我們描述一下，李老發病的當時是什麽狀態？我們現在根本找不到李老曾經中風的痕跡。（笑）
師母：中風時就是流口水，全身麻木。我們倆都是中風啊。
李 可：她（李老的夫人）也中風，我們倆一起吃藥。（笑）
師母：他太累了，沒辦法的。現在看的病和以前的不一樣。比如以前得癌癥的很少啊，現在得癌癥的人挺多的呀，每個人的病都不一樣，用藥就不一樣，就要思考，就疲勞。
田 原：但是又不能停下來，很多人都把李老當成救命的大醫。李老，您怎麽認識中風？
李 可：這和正氣虛有關系，疲勞過度。
中 風這個東西啊，從明朝以後啊，就出現了關於內風、外風的爭論。特別是到了清末，特別是1840年以後啊，西方醫學進入中國，當時對中醫的衝擊非常厲害。使 得一部分中醫就考慮一些應對的方法，這個就是最早的那個“中西匯通派”，如果你不懂現代醫學的東西，那你這個中醫就不能夠立足，就不能生存，所以他們就搞 這個東西。
本來中醫治療中風這種病啊，並不分內外，因為它有形，有證，你就根據這個形和證判斷他是哪一經受病，你就治哪一經。如果它牽涉到的方面多，你考慮輕重緩急，側重於哪一面，基本的方法就是《傷寒論》和《金匱要略》裏邊兒有個復方，叫《古今錄驗》大小續命湯。
這 個東西最早應用的是誰啊？唐代號稱藥王的孫思邈。孫思邈自己中風以後啊，完全不能動了，他就口述一個方子，讓徒弟幫他磨成粉，做成“煮散”，什麽叫煮散？ 就是一副中藥，打成粉，分成若幹個包，一天幾包，放到水裏邊煮開了，然後連湯帶藥喝下去，那個叫“煮散”。這個比湯劑稍微慢一點，但是比那個丸劑又快，孫 思邈吃了十天十夜，第十一天的時候他自己起床了，這證明“大小續命湯”在治療中風範圍這個病，那絕對是久經考驗的。
所謂“古今錄驗”，古，就是指漢代以前，可以追溯到戰國時期，這麽長的一段歷史，治療中風都是用這個方子的。而且他這種方法最後還被附錄到《金匱要略》裏邊了，因為他的主體辨證方法合乎張仲景《傷寒論》裏邊的六經辨證。
現在呢，我把常用的治療中風的方劑和用法提供出來，供有誌於復興古中醫的青年一代辨證施用。
方名：孫思邈“續命煮散”（千金方?治諸風篇）
組成：
麻黃 川芎 獨活 防已 甘草 杏仁 各90克
紫油桂（不可用普通肉桂代替） 生附子 茯苓 升麻 遼細辛 高麗參 防風 各60克
透明生石膏150克 生白術120克
上藥一並搗粗末，混勻備用。
用法：
每次4克，絹包（細密之白布亦可），加水800毫升，文火煮至400毫升，分作4次飲，3小時1次，重癥24小時用28克，不可間斷。連飲7-10日。
加減法：
1、口眼歪斜。加清全蠍９０克，大蜈蚣１００條，僵蠶９０克。
２、失語。加麝香0.３克/日，另衝服。
主治：
1、中風急重癥
2、高血壓、腦動脈硬化，出現中風先兆者
3、風痱（原因不明之癱瘓）
我要特別說明一下：
1、此方為大小續命湯類方，為唐代孫思邈自擬自治方，孫真人方後註雲：“吾嘗中風，言語蹇澀，四肢痑曳，處此方，日服四，十日十夜服之不絕，得愈。”我用此方治愈了自己的中風急癥。大小續命湯也是我十幾年來治療中風的常用方，沒有任何副作用。
2、方中生附子所占比例極小，絕無中毒之虞！方用絹包，意在但取火氣。
3、方中有大量生石膏反佐，對高血壓無礙。
田 原：謝謝。嗯……孫思邈的千金方裏的治諸風篇，似乎名氣大的方子有一些吧，而且用了十幾、幾十句話闡述，只是這個“續命煮散”不過三言兩語，不是很起眼，要不是您慧眼把它使用出來，也許更沒有人知道它了，精華往往就這樣錯過了！
老中醫李可講述病與“陽氣”系列：8 “金匱腎氣丸”可以常吃？
田 原：目前有數據顯示全球每年有500萬人死於中風，很多上了年紀的人一聽到中風都覺得害怕，但是在您這兒似乎很簡單，一個方子就能解決問題。為什麽更多的醫生做不到這一點？
李 可：因為這個方子被清末民國初的一部分中西匯通派罵得狗血淋頭啊，他們按現代醫學研究結果，認為中風就是“肝陽上亢”，治法就要“鎮肝息風”，最著名的 就是張錫純。還有南方的一個張三雷，他寫過一本書叫《中風斠詮》，就是把古今所有治中風的東西作細節的批判，受批判最重的就是這個“小續命湯”，他們認為 麻黃都不能用，桂枝都不能用，附子那就更不用說了。因為他認為這些東西影響人的高級神經，使神經亢奮……中醫管那些東西幹啥啊？你治病就對了，所謂那個亢 奮啊，就是陽氣不守往外越的一種表現，你把它收斂起來就對了。
他們用鎮肝息風的辦法，沒有治愈一例中風病人（笑），一個都沒有。急性的他們也救不過來。你像我們主張治療這個急性中風，昏迷不醒就是用生南星、生半夏、生附子……一大堆的劇毒藥，現代醫學研究認為可以毒死一百頭牛的這種東西啊，喝進去就好了。（笑）
師 母：他喝了這個藥以後啊，都休克過好幾次了，最後一次，喝下都口吐白沫了。
李 可：……（笑）
田 原：李老自己試驗？
李 可：那個不是試驗，我喝下去之前就知道要有那個過程。《內經》都講了：“藥不瞑眩,厥疾弗瘳”。就是你那個藥下去以後，恰好和你這個病機相合，正邪相爭，那個過程你就暈過去了。不過時間很短，不到一分鐘。
田 原：您就暈過去了？（笑）
李 可：就是啊。要不然我怎麽會好這麽快啊（笑）。但是如果你要給一個中央首長用這個藥，你就得犯思量啊。所以為什麽古中醫傳不下來？就是有好多原因。過去宮廷禦醫那套東西完全不可取。
田 原：宮裏的方子、方法大都以延年益壽，保健強身為主，那可是給皇帝、貴族看病呢。
李 可：對。他隨時有可能會被殺頭啊。但是民間呢，不但要治病還要救人，不然他馬上就嗚呼哀哉了，你就要從閻王爺那兒把他拉回來。（笑）
師 母：那是給自己喝呀。要給別人喝的話……
李 可：不行，有好幾個病人出現這種情況就來找我。其實這種情況很容易解釋，就是吃藥以後啊，調動了人體的自我修復機制，和外邪抗爭的一個具體表現，這個反應越劇烈你的病好的越快。
田 原：病人忽然暈過去，做家屬都著急，這個也可以理解的。這麽看來，咱們最應該做的就是把《黃帝內經》先普及了，大家都懂得“藥不瞑眩,厥疾弗瘳”，您這方子用起來才能百無禁忌呢。（笑）
不過說起中風這些厥癥，李老咱們不能不談談老年人的健康問題。中國是個老齡化社會，老年人到了一定年齡身體的陽氣會減弱，容易出現許多病癥，請您給老年人一些建議，或者給出一些簡單易用的方法。
李 可：我覺得現在我們國家不管南方、北方，六十歲以上的老年人，都可以用“四逆湯”作為保健的東西，少量的長期服用，這樣可以消除你長期積累的“六淫外邪”，以及內生的一些個寒邪；可以調整你的元陽，使其不受損傷；可以延年益壽。而且這個方子花不了幾個錢。
或者是用這個“金匱腎氣丸”，但是千萬別用“六味地黃丸”。“金匱腎氣丸”每次五粒，把它煮成糊狀喝下去，早晚各一次，有十天半月就可以把好些個屬於腎虛的癥侯啊，都扭轉過來。
田 原：“金匱腎氣丸”也可以經常吃？沒有副作用？
李 可：沒有，尤其像一些陽虛引起的癥狀型高血壓，都可以吃金匱腎氣丸，有一段時間就過來了。
田原：現在高血壓很普遍，有些高血壓的人。醫生診斷就是腎陽虛，也會買金匱腎氣丸來吃，我聽說有人吃了兩三次，血壓一下就上去了，就不敢吃了……
李 可：上去不要緊，繼續吃。有那麽一個階段，是邪正相爭，你不要老查血壓，要問她有什麽感覺。很多現在認為的不治之癥啊，其實都可以治好，像高血壓這一類、糖尿病、糖尿病引發的腎病、冠心病，其實一回事。
田 原：好，代表老人們謝謝您。剛才師母談到，說您現在接診的腫瘤病人越來越多。我個人理解呢，是跟現代人的生活方式、心理壓力有關系。您在臨床見了這麽多腫瘤病人，您也給這些人一個建議。
李 可：有一個最根本的原因，這個病過去由於中醫的意見分歧，被分成什麽內因、外因、不內外因，什麽七情……但是有個最根本的一點，就是人的五臟六腑、皮毛經絡、表裏內外，只要哪一個部位陽氣不能到達，那個地方就是病，你就治療那個東西就行了，這是個最簡單的總括。
所 以我說啊，這個陽虛、寒濕的人啊，十占八九，陰虛之人百不見一。這個你在臨床診斷的時候一定要註意辨證……比如有的醫生說你是糖尿病，要長期服“六味地黃 丸”。錯了！要用“金匱腎氣丸”，主要從三陽經的那個陽的方面來斂，不是你給他大量添水，那個水火就能平衡了。陰陽的不平衡啊，就是由陽虛造成的，陽永遠 是主導，因為陽虛才造成不平衡。所以還是要助陽，你把陽虛扶得差不多了，陽旺了以後，陰陽自然就平衡了。
田原：說到養陽，廣東、廣西那邊喝涼茶很普遍。
李 可：很多人就是喝涼茶喝出病的。他們不知道這個“陽虛”，以為這個上火啊，嗓子疼，臉上長痘，就去喝涼茶。其實那不行的，更糟糕了，成終生疾病了，永遠 好不了。舌頭紅，喉嚨痛，起痘，那個是由內向外自我修復的一種機制，已經啟動了，你再喝涼茶把它壓回去，那不成了一個終生疾病啊，怎麽好得了。
中 醫裏面講“從治”，有“正治（從治）”有“逆治（反治）”，“逆治”就是你是表現為熱，我就給你用寒；“從治”就是順其勢，他本來是個熱癥，一大片的這個 熱象，然後你用熱藥，把它引回到它應該去的地方。《內經》不是講“君火以明，相火以位”？這個位很重要，這個相火應該在什麽地方？君之下，水之中，如果它 離開水，跑到這個君的前面、上面去了，實際上就是你不應該跑到上面去，你應該回去。但是它脾氣很暴，你要順著來，你不要揍它，你不要罵它，這個就是引導。
我看過這麽一個病人，是太原的一個女孩，叫曾搏，23歲，太原市中醫養生堂 職工。10歲那年，父母雙職工，無從照料，上班時鎖在家裏，冰箱裏準備了食物、飲料，孩子渴了就喝可樂、健力寶，一個月喝了30箱，原來一個瘦弱的小女 孩，突然變成了一個小胖墩，體重達98公斤。今年8月找我看病，月經也不正常，畏風冷特甚，我斷為三陰陽虛，寒濕凝阻。內經講“益火之源，以消陰翳”。遂 開了我書中的“溫氏奔豚湯”，溫氏就是我讀函授時的老師溫碧泉先生。
方子是這樣的：附子45克，油桂10克後5分，上沈香 10克後5分，砂仁10克後5分，生山藥60克，茯苓45克，澤瀉30克，懷牛膝30克，生曬參30克搗碎入煎，靈脂30克，車前子30克，灸甘草30 克，生姜45克，大棗25枚。上藥因痛經、巔頂痛加入厥陰主藥吳茱萸45克，方中附子逐日疊加10克，加至200克為度，服藥30劑後修養半月，至10月 22日，共減重22公斤，全部衣褲都不能穿了。灰暗面色轉為紅潤，人也變得輕靈活潑，痛經也好了。
此案足以證明，一切肥胖皆寒濕瘀濁堆積三陰，陽光一照，陰霾盡消！此方稍事加減，可通治一切肥胖之並發癥，為高血壓（清陽不升，濁陰竅踞陽位）、高血脂、糖尿病（從三陰論治，三陰又統於太陰，而太陰之根在少陰）及冠心病心衰等等一系列現代醫學難題提供了解決之道。
田原：就是補益陽氣、消陰翳、引火歸元。
李 可：對。
田 原：可以這麽理解嗎？現代人的陽氣普遍不足，不能溫養全身，所以得病的人越來越多？
李 可：就是因為陽氣不夠啊，陽氣應該周流全身啊，通過陽氣的升降，來調節人體，使人的整體不受侵犯。這就是“正氣存內，邪不可幹”。所謂正氣啊，就是混元之氣啊，就是脾氣和腎氣加起來那個元陽，你把陽氣保護好就啥病也沒有了。
田 原：其實中醫本就是大道至簡，只是好多人一輩子都悟不出來，您這一句話就點破天機了。（笑）咱們今天就談到這兒，其實還有很多問題想問您，但是我覺得您太累了，需要休息，不然師母要生我氣了。（笑）
李 可：不要緊。（笑）
田 原：跟李老談話，聽著真過癮。（笑）
李 可：你聽我這胡說八道呢，（笑）
田 原：哪裏是胡說八道，您是真人吐真言，難能可貴。
田 原：李老您在山西那邊的掛號費是多少錢？
李 可：不要。
田原：一直沒有嗎？
李 可：一般都沒有。
田原：您現在一天看多少個病人？
李 可：也不一定，有時候10多個，有時候20多個。太多了也不行。（笑）
如何入得中醫之門---中醫後輩請教李老 之 看什麽書？
文：田原
田原：咱們談一些中醫學子們想聽的話題，學中醫，應該怎麽進門？書太多了，不能辨別哪些是好的，哪些是不好的。
李 可：還是要讀彭子益的書，那個是中醫最基本的東西。
田原：他的理論是緊扣黃帝內經？還是傷寒？
李 可：他那是從易經開始，到內經，到傷寒論，到神農本草，一線貫穿。他那裏面對古代的兒科、婦科、溫病學提出了批判。
田原：他不贊成這樣分科來討論病是嗎？
李 可：對。可以這樣說，他是古代中醫學的一種原貌，不是像現代理解的那樣。
田原：彭老師之前是師從什麽人？怎麽能跨越這麽長的時空，悟出古代這些東西？
李 可：他出生於名門望族，在他10多歲的時候，經史子集已經都讀完了。最後跑到清朝太醫院，得以見到一般人見不到的失傳的或者是沒有流傳開來的醫書，經過自己幾十年的實踐思考，發現了中醫學到底是個什麽東西。
他有那個條件，就是清朝辛亥革命以後，當時因為山西對中醫比較重視，所以他就來山西了，在山西待了好幾十年，山西那時是閻錫山統治時期，閻錫山這個人雖然不好，但是重視中醫這一點他是任何人比不了的。一直到抗戰開始，山西開始動亂，日本就要占領山西，他才回到雲南。
彭子益那套理論和方法，解放初期最早成立的五所中醫藥大學裏，像北京中醫學院，就曾經采用過他的教材和方法，後來被現代派給否定了。
田原：為什麽？
李 可：就因為他和中西醫結合的這套東西不同，他是批判那些的。他走的是古中醫的路。所以說，中醫的首要問題是繼承，現在談不到發展，連基本的東西都沒有繼承下來，發展什麽？
田原：當西醫攻擊中醫的時候會說到中醫的一個弱點，就是中醫的急救方面，比如一些重大事故的外科手術、急救，您怎麽看？
李 可：中醫在這方面有好多特長，但這個東西基本上失傳了，這是中醫的一個強項。不但是外傷，而且比如像西醫急腹癥、胰腺炎啊這些要命的病啊，中醫大約在48小時以內就完全可以讓病人渡過危險期，他所花的錢等於西醫治療花的5%。
如何入得中醫之門---中醫後輩請教李老 之 如何學脈學
田原：很多學生覺得脈象學很難，您的中醫全部是自學的，在脈診這方面給他們一些忠告？
李 可：脈象這個東西啊，主要是要做到能看出來病勢、走向，你掌握浮、沈、遲、數四個脈就可以了。比如說，數，你要掌握他的一呼一吸要超過多少下，超過八、 九十下就屬於數了。數在脈經上講，屬熱，但是我發現呀，數脈它不但主寒，而且是主大寒，非常危險的寒，正所謂熱極必反。就是當你這個脈搏跳到一百次以上， 甚至兩百次，這個時候啊，你這個陽氣已經沒有了，完全外散了。可它是數脈，對於這種數脈你絕對不能用涼藥。
所以學中醫的人你要活看，你要 結合不同機體的病人，在我身上如果是數脈，可能就是……唉呀，我身上哪一個地方有火，清瀉一下就過了，但是有些病人他表現出一種反相，一種假相。你比如說 肺結核，肺結核的病人，他那個基礎脈搏數啊，就在一百次以上，他能有什麽熱？他那個元氣都散光了，你要再給他去治熱，那他就死路一條了，然後他得感謝你給 他治病。（笑）很多東西並不像書本上寫的那麽簡單、明了，一眼就能看透。
再說遲脈，遲脈主寒，但是有些熱極的病，上下關格不通，他那個脈也很遲，那你就要給他通腹，要用大承氣去讓他瀉肚子，一般的遲脈是要扶陽，但是特殊的遲脈就不能一樣治了……所以要把這些情況都搞清楚，你心中就有數了。
現 在把脈一般都是個樣兒，看上去是看脈呢，其實腦袋不知道想啥呢。然後他問你，你怎麽回事，你說了半天，他把那個脈早忘記了是啥脈了。所以判斷脈的時候啊， 要讀那個彭子益脈法，很有特殊啟發作用。他那個方法特殊，病人坐在對面，兩個手平放，這六部脈，心、肝、腎、肺、脾、命門，哪一路脈獨特，就是那個地方有 病。
田原：同時按，然後進行比較？
李 可：哎，你不比較怎麽知道強弱、快慢？所以看病的時候你還要結合望診。比如面色晦暗，但是他脈非常快，那就是陽氣快完了，絕對不是熱癥。
田原：是寒癥？
李 可：對。所以你看那個脈案上寫著脈數，數不但主虛、主寒，而且主亡陽，但是脈訣上沒給你那麽寫吧？你要這麽講那別人都得說這家夥是胡說八道，實際上就是這麽回事。
還有浮，浮主表，但是當人陽氣外散的時候，這個浮啊，絕對不是表癥，如果你按表癥給他治，用麻黃湯、桂枝湯，他就完了，趕快用四逆湯吧。
這 只是四種脈裏面的三種，就有這麽多變局啊，正局當然好看了，那個變局呀，十有九都是變局，正局表現的很少。尤其是一些現代病，西醫治到不能治的才找中醫， 他那個脈象就是恰恰相反，你看他熱癥，他肯定是個寒癥。真正對脈很通的，現在周圍已經沒有。最好的脈法還是《難經》脈法。
過去河北有一個 梁秀清，他看脈，旁邊放張紙，在那兒畫圖，最後畫到肺這個地方了，他說你這個肺的左邊有這麽大塊的東西，你去透視一下。出來一看，他左邊有個腫瘤；還有一 個將軍去找他看病，其實也不是看病，本來是計劃砸他那個牌子，說這個人太神了，肯定是一個江湖術士啊。這個將軍進去以後，這個梁秀清一般不許病人講話，他 就看脈，看了半天以後啊，他說你這個背部太陽經第幾個穴位那個部位啊，有一個異常的東西，不是你本來應該有的，這個將軍就驚呆了，說我那是個彈片，正好在 那個肺和心的中間。
田原：太神奇了，就是通過脈象看出來的？
李 可：就是啊。但是這個人治病不怎麽樣，他斷病非常強，他就好像有透視眼似的，斷病非常準確。
人體的脈象啊，一天二十四小時有一個循行的路線，循行到哪一個部位不通的時候，他那個脈象就會出現很突然的變化，他就能抓住那個東西，就給你斷定了，告訴你，你哪個地方有病。
這個方法失傳了，沒有人能知道。
田原：脈象二十四小時還有一個運動的規律？
李 可：對，肯定的。
田原：如果是這樣的話，現在中醫大夫，把脈就把個半分鐘、一分鐘，能看出來什麽？
李 可：（笑）啥也看不出來，江湖騙子。所以說中醫的四診是一個綜合性的判斷，單純靠哪一個也不行。脈象只是其中的一個方法。
現在也有看脈象和心臟是不是同步啊，心臟跳幾下，脈就跳幾下，那和中醫的脈風馬牛不相及（笑）。根本不是一回事兒。這還算是中西結合裏的一個成果呢。
田原：李老，咱們從開始聊天到現在，你可吸了不少煙……
李 可：挺好啊，除了感冒，一般是不咳嗽。
田原：中醫說吸煙耗陰，抽煙的人嘴唇一般都是幹紅的，有虛熱的表現。
李 可：胡說八道。那是假辨癥，看到表相，看不到本質。我告訴你啊，現在教科書上的結論基本上是錯的，特別是陰陽的辨證，其它的就不用講了。
老中醫李可講述病與“陽氣”系列之 訪談後記
李老喜歡抽煙，從見面時起，煙霧就沒有從他面前散開過，每當聽不清我所表達的意思，眉毛會微微上挑，鏡片後的眼睛布滿疑惑，那樣子，像個執拗的孩子。
讓人很難想像，瘦削的，78歲高齡的他，仍時常背著裝滿藥物的出診箱，徒步穿越一座座山頭，到窮鄉僻壤給村民們看病，還奇跡般地將一例例垂死病人從閻王爺的手裏拽回來。而同齡的老人們，多在享受含飴弄孫、下棋遛鳥的晚年樂趣。
在 一個混亂的年代裏，一位瘦削的年輕人，帶著委屈，度過了兩年多的牢獄生活，獄中一位陌生的老人，給了他最初的中醫啟蒙，也許只是一本殘破不堪的中醫書本， 卻飽滿了李可的整個生活。於是，在山西靈石遠郊的山區中，常有一位瘦削的年輕人，背著份量很重的藥箱，徒步行走在人煙稀少的山嶺，餓了，啃一口自帶的幹 糧，渴了，喝一點水壺裏的冷水……每到夜晚，縣城裏的某一間小屋，總有溫暖的燈火長明到天亮，一個年輕人披著一件舊棉襖，一頁頁翻讀燈下的書籍，過了幾 年，旁邊多出一個女人的影子，不時端來水和食物，年輕人有了陪伴，在他出診時，幫他打理家務，準備飯菜，只是他陪伴在病人身旁的時間，遠遠多於自己的妻 子。
五十幾年很快過去，少年變成中年又變成老年，一頭烏黑的短發，漸漸褪去了最後一絲黑色，變成雪白，只是仍舊倔強的豎著。瘦削的臉龐依 舊瘦削，皺紋漸漸爬上額頭，行走的速度慢了下來，走的，還是那些走了幾十年的山路。有時候累了，就在哪個土墩兒上、樹樁上坐一下，拿出跟了他幾十年的水 壺，喝上一口水，再接著趕路。回到家中，等候他的，除了妻子，還有五個可心的兒女，所有疲勞都被家庭的幸福安撫了。依舊沒變的是，他陪伴病人的時間仍多於 陪伴自己的家人。
時間太久了，山裏的村民們，老一輩子已經逝去，從前的小孩子，也都年老了，有了自己的兒孫，但是他們卻全部識得一個人的名字——李可。因為這個人曾守護著他們父輩的健康，保住他們父輩的生命。而今，只要李可還能行走，也會守著他們，守住他們子孫的健康。
看 著李老抽煙的樣子，熟練而愜意，淡淡的煙霧繚繞在他的四周，頗有點兒仙風道骨的感覺。不得不提的，還有李老的夫人，始終安靜的陪在一旁，神情裏，總希望談 話早些結束。她會常常說：“他太累了”。語氣裏的憐愛和無奈是那麽明顯。一個太善良的女人，在李可為了救治更多生命而不得不放棄對家庭的守護時，安靜的站 在李老背後，守著一個大家庭，守住一個能讓丈夫在累的時候可以安心休息的碼頭。
李老是愛笑的人，笑聲樸實而憨直，每當看到他的笑容，我都 會假設，如果當初沒有受到傷害，沒有渡過那段灰色的日子，也不曾遇到贈他醫書的老人，那麽李可會過怎樣的一種生活？也許沒有也許，這一切都是上天安排好 的。像那句“天將降大任於斯人也，必先苦其心誌”。——李老幾十年的苦難與其說是磨練，不如說冥冥中成就了他與中醫的緣分。但願人長久，千裏共嬋娟，作為 對李老與夫人的最大祝福。
只是我們不知道，這位中醫老人，可是上蒼對人類的最後賜福？！