watch me歌词 中文翻译:人与人差别咋这样大呢？

张家界城管局副局长实名举报该市市长（2011.12.1） 主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？主持人：人家处理了，败诉嘛。孔庆东：说明他告的有理。网友：副局长举报市长，',1)">
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么
张家界城管局副局长实名举报该市市长
（2011.12.1）
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么
主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？
张家界城管局副局长实名举报该市市长（2011.12.1） 主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？主持人：人家处理了，败诉嘛。孔庆东：说明他告的有理。网友：副局长举报市长，
孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。
行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。
主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？
行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。
张家界城管局副局长实名举报该市市长（2011.12.1） 主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？主持人：人家处理了，败诉嘛。孔庆东：说明他告的有理。网友：副局长举报市长，网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！
孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（ 张家界城管局副局长实名举报该市市长（2011.12.1） 主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？主持人：人家处理了，败诉嘛。孔庆东：说明他告的有理。网友：副局长举报市长，主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么
网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！
网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。
行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。
网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么主持人：人家处理了，败诉嘛。
行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。孔庆东：说明他告的有理。
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么网友：副局长举报市长，肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。
孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。
张家界城管局副局长实名举报该市市长（2011.12.1） 主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？主持人：人家处理了，败诉嘛。孔庆东：说明他告的有理。网友：副局长举报市长，
网友：赖昌星也是被实名举报的。
孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。
网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。
孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。
张家界城管局副局长实名举报该市市长（2011.12.1） 主持人： “全国优秀警察”、“湖南十大杰出青年”、现任张家界市城管局副局长的龚厚钦实名举报该市市长赵小明一事经媒体报道后，在湖南官场引发了轰动。想问问孔老师，城管局的局长去举报市长，这中间是不是差着好多级别呢？孔庆东：不是差级别的事情，因为我们大家听惯了官官相护的事情，在一个系统内工作的，大家基本上都是狼狈为奸；不要说中间差不差级别，一个局长一般都不敢举报市委的任何一个领导，一个副局长连局长恐怕都不敢举报。即使不是一个系统的，A省的一个领导，他一般也不去举报B省的一个官员，大家都心照不宣，大家一块儿闷声发大财。但是我们不要以为天下乌鸦就一般黑了，其实在这个系统中，有大量的人有正义感，他只不过是不敢挺身而出而已。我们说的这个龚局长，他是“全国优秀警察”，他可能是有正义感的，因为什么什么原因，他就愤起了，就竟敢举报市长，而且实名举报市长。那么不管他举报的结果如何，他举报的内容是否属实——这个由司法部门去鉴定——就他这种做法，我们要为他热烈鼓掌。我们老百姓知道的情况太少，我们特别希望内部的官员，能够拿出你们的良心来、拿出你们的人民立场来，勇于互相举报。我们想一想，我们今天可能还不如封建社会呢，封建社会的官员就是互相弹劾、互相举报、互相告状啊，然后大家讨论呗，拿出证据来，他到底有没有犯法、有没有违纪。那么今天呢，我们一般情况下，很难从官场内部得到有效信息，那这样光靠我们的纪检部门，是不可能完成反腐倡廉的工作的。所以我觉得这个龚局长，就凭他实名举报这一条，我就推荐他下一届当湖南省省长。你想，他要是当了湖南省的副省长，他就敢举报省委书记。（主持人：那省委书记可害怕了。）那你做一个好官，你害怕什么呀？我认为好人都不必害怕，害怕首先就说明你心里有鬼啊。所以我觉得这个事情，全国人民都要支持他、表扬他。那当然，如果他举报的事情不符合事实，是造谣、是诬蔑，那自然有法律惩罚他——你凭什么污蔑市长啊？法律的事情由法律解决，但是能够挺身而出，打破官场潜规则，这在今天是尤其难能可贵的，这是我们共产党的好干部。我想，他被选为“全国优秀警察”，那不是白选的，他对得起这个光荣称号。主持人：孔老师，我们现在更担心的是，他会不会遭到打击报复？孔庆东：如果大家不支持他，他就会遭到打击报复，大家不支持他，别人把他掐死了也没人管嘛；现在大家都起来支持他、表扬他，他就不会遭到打击报复。他如果遭到打击报复，那就说明他举报那市长的事是真的，那说明那市长真是坏市长。如果这市长是心胸坦荡，觉得“我就没有问题，你随便举报吧，咱们法庭上见吧”，我觉得这是一个好市长，对吧？关键看他所举报的那个人，如何对待这个事情，现在特别是湖南省的纪检部门，如何对待这件事。网友：实名举报，就是面对面的战斗，不是你死，就是我活。两人肯定有一个会被干掉的，拭目以待吧！孔庆东：如果是这样的话，说明我们这个社会是很黑的社会，是个不好的社会。（主持人：但我觉得这样不好，孔老师，好像大家在旁边看热闹。）大家不要看热闹，大家都要去支持他举报。（主持人：而不是像刚才网友说的那样“拭目以待”，“看谁干掉谁”。）然后我们再看，他举报的内容到底是什么：是不是他俩有仇啊，他为了报私仇啊；或者是不是举报的这个副局长，他另外有一个靠山、后台啊？我们要实事求是地去鉴定，首先要鼓励、要表扬敢于举报上级的这样的干部。（主持人：太有胆量了！）我们认为这样的干部，是好干部。网友：这种情况挺普遍的，只不过各方面利益达成一致，把不知情的大众玩了！网友：真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血，佩服啊，中国就少这种人。孔庆东：嗯。但是我听说过这个龚局长的事情，我听说当地的法院已经判他败诉了。如果是这样的话，那说明当地是比较黑暗的。（主持人：也就是说他尽力了，告不上去。）但是呢，现在这个事情还没有完，我觉得还需要向上级部门反映。一个张家界地方上的这样的一个干部，举报他的上级领导，这个事情应该由中央来调查，对吧？（主持人：对，应该撇清楚这个关系。应该找一个跟他们不靠边的地方，来去检查这个事，这才公平。）直接由中央来调查，就行了。网友：事实清楚之下，上级为何调查后不敢及时处理呢？主持人：人家处理了，败诉嘛。孔庆东：说明他告的有理。网友：副局长举报市长，
我国行业收入差距达4.2比1
（2011.12.2）
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么
主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？
孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。
肯定被市长穿小鞋了，所以来个鱼死网破！希望这样的举报以后不是新闻。孔庆东：如果举报市长的这个龚局长以后受到打击报复，那恰好说明呢，他举报的是事实。网友：赖昌星也是被实名举报的。孔庆东：我们首先要鼓励实名举报，但不是说谁举报了，我们就一定相信他举报的内容。网友：湖南的官场是需要举报了，这样的事太多了没人举报了，湖南那个地方不是这样。孔庆东：湖南是我们革命老省，是出了很多老一辈无产阶级革命家的，我们很希望湖南的官场，能够多少给我们保存点革命传统吧。 我国行业收入差距达4.2比1 （2011.12.2） 主持人：有报告称我国行业收入差距达4.2比1。孔老师您看我们数字是4.2比1，也就是4倍，您怎么看这个数字所带来的结果？孔庆东：这个问题要具体地来分析，我们不能要求不同的行业，他们的收入是相同的，这是不合理，这也是做不到的。行业与行业之间，肯定收入是存在差距的。比如你是造导弹的，我是卖茶叶蛋的，我能要求跟你工资收入一样吗？这是不合理的要求。（主持人：虽然都是“蛋”哈。）人家造导弹、造原子弹的，跟你卖茶叶蛋的，劳动的含金量不同，就应该有差距，这是第一个。第二个，为什么人家国外，比如说比较发达的国家，人家差距就没那么大呢？我们差距为什么就比人家大得多呢？是因为我们行业低端的过多，高端的过少。随着世界不合理经济格局的改变，发达国家越来越多地把那些低端行业，都塞给发展中国家，它们保留的都是那些赚钱的行业。比如它们更多的是造导弹的，卖茶叶蛋都推给中国了，我们把茶叶蛋煮好了，辛辛苦苦送到它那儿给它吃——我做的这个比方，能听懂吗？就是我们的很多行业，都是低端行业，比如缝个鞋啊、做个袜子啊。你看这种工厂，美国没有啊，美国没有做鞋、做袜子的工厂，都在中国了。所以这个低端行业，在你这儿。这个行业收入差距，首先呢，我们要承认，这是一个现实；第二个，它有一个大的世界经济格局，作为一个背景。我们要想从根本上改变行业收入差距，首先要减少我们国家行业与行业之间的落差。一方面我们国家有杨利伟他们能够上天，另外还有那么多做手套、做袜子的，他们之间当然收入是有差距的了。所以得从根本上改变行业与行业之间的收入差距。但是刚才这个新闻，最令我们感到不合理的，并不是行业与行业之间的差距，而是什么？是行业内部，一个行业内部的差距。咱俩都是卖茶叶蛋，我能够收入一万，你就只能收入一百，这不合理吧？那为什么出现这种情况呢？因为我垄断了茶叶蛋行业，你们这一片儿卖茶叶蛋的全归我管，我在这儿管把茶叶蛋提供给你，你来煮，我来卖。行业内部垄断造成的高管人员和一线工人的差距，这就是不合理的了。大家都在一个行业内——当然，都在一个行业内，也应该有差别，我认为普通工人和厂长应该有差别，普通工人跟销售科长应该有差别。但这个差别，到底应该多大是合理的？能不能差别差到刚才那个新闻里讲的128倍？这已经是一个非常令人吃惊的一个数字了。我从来不主张“大锅饭”，我主张是应该有差距的——人的贡献有大小，智慧有高低，当然应该有差距。比如你上班不好、不认真，三天打渔两天晒网，我很勤奋，我当然应该比你挣的多，但是应该多到多少？多三倍行不行，多五倍行不行，多十倍行不行？怎么能多一百多倍呢？就因为你是卖电话的、卖石油的——某一个垄断行业吧——你不过就是一个高管，你智慧也不如我，你贡献也不如我，你每天上班的时间可能都没有我多，我辛辛苦苦在一线工作，好嘛，我每个月只挣两千，你每个月二百万！那这就说不过去了。所以我们国家在这个方面的不合理，是严重破坏社会和谐、破坏群众与干部之间的关系的；关键是不合理。我主张人当然收入有高有低，让什么人收入高？这是一个问题。第二个，对那些低收入的人群，尽管他收入低，也应该让他基本的生活无忧——虽然我收入低，但是我基本上什么东西都买得起，我唯一不能买得起的就是房子——我觉得这样的话，这个社会就和谐了。房子当然不能随便买，土地也不能随便买，但是你说我今天想买一个手机，我不眨眼就去买了一个手机——能不能让一线工人能够随随便便就买一个手机？买一个手机不影响他本月的生活。如果能达到这样的话呢——比如说厂长，你跟工人比，你收入比他多二十倍，我觉得大家还可以理解；关键在于这个。一个是行业与行业之间缩小差距，更重要的是行业内部，顶端高管与一线工人要大大地缩小差距。主持人：我们在资料中也看到了，什么主持人：我们在资料中也看到了，什么行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。
孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。
网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？
行业挣得比较多、排名最高，其中的一个就是金融行业，金融行业是最高的。孔庆东：金融行业就是典型的垄断行业啊，比如咱俩想开银行，那能行吗？肯定给咱俩逮起来，没开张就逮起来。银行是不能随便开的，就说明什么？它是垄断行业。（主持人：孔老师，咱们不是一直有《反垄断法》吗？）怎么能相信法呢？用法律建设、法制建设，糊弄我们三十年了。你知道我们国家最清白的毛泽东时代，有法，大家从来没有呼吁什么搞法制建设——那个时候，不呼吁什么的时候，说明什么东西没问题；只要呼吁什么东西，这个东西一定出了严重的问题。我们现在天天讲法制意识、法制观念、法制理念，一大堆东西，就说明这个东西是一张废纸。我们国家什么法没有？反什么法没有？什么法都有，都形同虚设。网友：国有企业必须处在垄断地位，否则怎么参与国际竞争？微软在华工资收入那么高，你怎么不说了？孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。
孔庆东：这个说得好。这个垄断行业，行业本身没有问题，我们要讲的是这个行业内部。行业内部——比如你一个国企——你的内部的高层管理人员，你凭什么就比一线工人要多收入一百多倍？！要解决这个问题。这就是在企业内部要改革——这时候我们想起毛主席讲的“两参一改三结合”，干部、技术人员、工人要三结合，他们整体上的收入差距不能太大。在毛主席时代，我们的工业为什么稳步、快速发展，高质量地快速发展呢？因为那个时候，在一个工厂里，收入最高的你知道是什么人吗？是熟练技术工人，比如八级工、七级工，他们的的收入比厂长还高。厂长可能挣60多块钱，厂里最有经验的工人老师傅挣80多块钱。所以工人阶级他当然有地位啦，厂长见他也得尊重啊——那厂长可能都是他的徒弟出来的。
网友：只是调查吗？还是确实开始重视了？别说和一把手相差18倍，只要相差10倍，那广大老百姓就阿弥陀佛了！希望这个消息是真的国家重视我们这些庶民了！
孔庆东：收入有差距不可怕，关键是你告诉我们，清清楚楚地告诉我们，为什么有这个差距？比如我们国务院总理温家宝同志，还有我们的一些部长、一些省长同志，他的收入比我大十倍，那我觉得没有疑问，我不会去嫉妒他。我觉得人家工作岗位重要，人家比我辛苦，比我花的脑细胞多，比我收入多十倍，可以！但是问题是，我们现在不知道什么一些莫名其妙的人，他收入比我们多一百多倍，这是我们要问责的。
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