商业地产租赁:百家讲坛纪连海 郝万山 孙立群聊千古中医故事

嘉宾郝万山 孙立群 纪连海访谈中

主持人：非常感谢郝老师，对我们网友在今年夏天的防暑降温过程当中可能会有直接的帮助。除了我们刚才所说到的这些日常疾病以外，在郝老师所写的关于张仲景伤寒论研究里面，你提出了两个概念非常有意思，一个就是昼夜节律，另外一个是七日节律。昼夜节律按照您所说的，就是每个人在一天之中，白天晚上的身体状况是不同的。有一种说法，就是说人不要太过熬夜，到了晚上十二点以后，可能要原生回归，但我们知道很多伟人或者是作家，可能喜欢晚上起来工作，白天睡觉，可能这样觉得效率更好。您怎么评价这样一种现象？

郝万山：一般来说，因为大自然有了昼夜，大自然有了四季，也就是我在里面提到的阴阳和五行，才换来了万紫千红的世界，所有世界万物都打上了阴阳和五行的痕迹。人和自然相对应，天有阴阳，人就有脏腑，天有四季，人就有四肢，另外天人要顺应，要适应，对于人的养生来说要顺应大自然，因为大自然是人的父母，要顺应自然的规律。《黄帝内经》提出了四时养生，提高了昼时养生的方法。夜间应该是睡觉的，这样符合大自然的规律。春天是舒展，夏天老出汗，在房间里面一长，可能容易得空调病，所以夏天要多出汗，房间里面的温度不要过低，这样才能符合自然规律，这样才能健康长寿。一般的伟人，他的身体素质都极好，即使你稍稍地违背一点自然规律，加加夜班，白天当然精神就不一定好，要白天睡觉，对他的健康影响不是太大的。因为作为一个伟人，他的身体素质一定要特别好，他的心理素质也一定要特别好，所以他自己的自调能力也特别好，长寿的伟人都是这样的，病央子成不了什么伟人的。阴阳颠倒相对来说比较糟糕，美国做过一个调查，长期值夜班的人和不正常睡觉的人，寿命的平均都要比正常白天工作，夜里睡眠的人低多了。

主持人：谢谢郝老师。我也想请问一下纪连海老师，我知道您现在应该和当初有很大差别，我估计出去讲座，去录制节目，这样的时间和事情也会比较多。您有没有在这种情况之下，比如说不断地出现昼夜颠倒、熬夜的情况？您现在也不是很年轻了，到了这个年龄段，再熬夜的话，感觉有什么差别？对刚才郝老师所说的昼夜节律有什么亲身体会？跟我们网友分享一下。

纪连海：我一般没有熬夜的习惯。一般情况下，都是晚上十一点之前睡觉，早晨大概是五点钟醒。昨天是因为在外面做节目，昨天喝了好多咖啡，所以晚上没有睡好，兴奋不已，现在就有一点困。我平常不喝咖啡，就是尽量在晚上十一点之前睡，因为我知道过十一点是子时了，一般情况下十一点不睡，这个晚上就不会睡好。

主持人：看来十一点之前睡觉是养生的重要方面。

纪连海：我觉得应该是这样。

主持人：孙老师您是有名的学者了，写这种学术著作，可能在晚上的时候集中精力，今天一口气把这段写完，第二天的时候会有什么样的体会？

孙立群：我年轻的时候要拼体力，熬夜，那时候体力好，现在就感觉还真是像郝老师说的，我也经常看《健康之友》这类的杂志，或者是有关健康保健的知识，感觉到人还得遵循大自然的规律。该睡就得睡。但是咱们现在往往经常打破，自觉或者不自觉的，比如最近的欧洲足球赛。

纪连海：您还关心这个呢，我只关心结果。（笑）

孙立群：过程也很重要。都是凌晨两点半，多让你感觉心理不舒服，可是有几场球不看心理更是不舒服，昨天晚上我看了，俄罗斯让西班牙打败了。

纪连海：3：0。

孙立群：我觉得值，再看和西班牙和德国争冠军。偶尔有一回。

郝万山：人体作为个体，他的生物钟，他有他自己的个体节律，这个节律和自然的实际时间可以稍稍有一点差距，这是个体的，但是个体要养成一个非常良好的作息规律，这样对健康是有好处的。

主持人：良好的作息对我们的身体状况会更好一些。

网友天路新星：中医的确很神奇，只是中医的特点决定了中医只能作为西医的辅助医学而存在，它不可能超越西医，更不可能取代西医，更不可能与西医结合，中医与西医的关系不是夫妻，不是对手，而是战友，西医为主，中医为辅，共同向疾病抗争。

主持人：郝老师您是否认同这种观点？就是中医和西医的关系，现在我们更提倡的是中西医结合的疗法。

郝万山：应当说中医和西医各有优势，各有特长，不能说哪个为主，哪个为辅，如果就具体这个病人来说，可能西医治疗对他来说是有优势的，但对那个病人来说，可能中医更有优势。

主持人：这是不是您在这本书里面所提到的，是一种个体化的治疗方式。

郝万山：这是治疗方案，我说的是具体问题具体对待。尤其是国外西医这些专家们，越来越感到他们对有些病的治疗没有更多的办法了。很多年前我在东欧的布拉格，他们医生带过来一个病人，就是致霉菌素，他说他是布拉格致霉菌素工作车间的人员，都没有效果。你说这种情况下，谁是主，谁是辅。

主持人：纪老师，我说一个问题，可能有点大不敬了，比如说您现在有一点头疼脑热的，要是您选择的话，是首先看中医，还是西医？

纪连海：我首先自己养，我去过几次医院，偶尔去。当年得过气胸，那是西医。一般情况下我都不去找医生，比如冬天，天气要变了，我一般会找医生说给我拿一点药，比如说板蓝根之类的，我会在家里预备好。还有夏天防暑热的时候，藿香正气。

郝万山：他有的都是中药。

纪连海：我一般不大去医院，或者是拿一点膏药。

郝万山：还是中药。

纪连海：我有一次吃了西药，就是去天津拍《阳光的快乐生活4》的时候，一直没有好，给了我两片扑尔敏好了。我知道中医也有防风通圣丸，我一般都是在我们学校的校医那儿，但一般这种药在那儿是没有的。