平安银行普卡:嘉堡老师与佛陀的超时空对话精选

    陈嘉堡：现代人要以何种方法净化心灵来帮助自己？

    佛陀：少说话。尤其是一些无意义、探听隐私、说人是非的谈话。批评的话说的太多了，这些现象会污染我们的心。现在的“八卦”实在太多了，话多容易产生内心的混乱和混沌，减少谈论他人的是非、要多赞美别人、多布施、对待别人多些礼貌、多说“善”的言辞，常去帮助别人。不要忽略小事情就不重要，随手可以帮助别人的行为别吝啬，不要随意放过任何一个可以协助到别人的机会，这样可以减少内心的浑浊，并慢慢培养出“正念”的态度。

    陈嘉堡：“恐惧”到底是什么？如何消除“恐惧”？

    佛陀：恐惧来自于对事物有错误的认识而产生，例如一个怕火的人，他误以为火会主动伤害他，所以他会对火产生恐惧。当他深入观察时，就会发觉火本来就存在那里，除非有助缘，否则它是不会主动去伤害人的，所以唯有去深入了解事物的来龙去脉，才能消除恐惧。

    陈嘉堡：如何让自己事业与工作更顺利、更美好？

    佛陀：1.保持正念——正确的工作态度。2.持戒——尊重自己同意成为工作伙伴相互约定的规范、守则。3.布施——真诚在工作上奉献自己的智慧、劳力，真心的去服务每一个人与自己的工作。

    陈嘉堡：对于有些通灵者自称“带天命”或者直接通灵到所谓“观世音”“济公”甚至是您...，他们宣说的可以为人们灵疗、治病还示现所谓的神迹，这是真的吗？

    佛陀：如果真要说带天命的话，每个人都是带天命而来到人间的。这个天命是谁赋予的？就是自己。是自己的“业”与“愿”造成的，绝对不会是别人。会通灵的人，除自己的体质外，也是因为自我内心的匮乏及外求而创造出来的现象，他必须以这样的方式呈现，来吸引别人的注意与认同，那是一种迷失，也是一种误导，只会让众生更迷失而已。我曾经引渡拜火教的优楼频螺迦叶时，我曾经问他：如果一个人想渡河到对岸去（解脱），要怎样做呢？他回答说：河水浅的话就直接涉水而过，反之可以游泳或搭船渡过河到对岸。我说：如果这个人希望对岸直接来到他的面前呢？在那一刹那，优楼频螺迦叶领悟到了，解脱并非靠祈祷、祭祀就可以达到的，而是要亲自去实践的，所以他舍弃了原本信奉的祭祀仪式，皈依佛法。这个故事的道理是一样的，追求真理解脱之道唯有靠自己，一味的浪费时间在外求，希望解脱之道或涅盘直接降临在自己的身上是不切实际的。

    陈嘉堡：当今有许多大师像星云法师、证严法师、一行禅师、大宝法王、、、等，为何他们还无法成佛？为何这2500年来只有您成就而已，然后这些年来为何没有佛愿意再来人间利益众生呢？

    佛陀：怎么没有呢？在我的眼中来看“我”已经来了，只是你们不认得“我”而已，你刚刚所说的，法师、上师、喇嘛、仁波切、、、甚至所谓的宗教、德雷莎修女，其实都是“我”，都是佛了。并非“我”没有再来，“我”只是不再用佛这个名词的身份而已，而且“我”还不止一个。菩萨只是个名相，喇嘛也是一个名相，“我”为了不再让众生执着于名相，所以化现成不同的“我”，有的只是为了再修正而来或是某些智慧不够圆满而再来，当然也有许多是乘愿再来的，名相不同而已，那你认得出“我”来了吗？

    陈嘉堡：世上真的有所谓的“天堂”“极乐世界”“净土”的存在吗？他们存在的目的是什么？怎么存在的？又是谁创造的？

    佛陀：它们是存在的。是由众生的想法、需求，透过集体意识而形成的。以物质的角度来看，它们是真实存在于宇宙之中。不论是天堂也好、极乐世界也好、净土也好，都是因应不同众生所需求的快乐元素而形成的，当然在这里指的是众生并非单纯指人类及地球上的生物而已，不过这些乐土的存在也只是达到解脱及成就的休息站而已，他们并不是终点。

    陈嘉堡：那么“地狱”呢？它又为何会存在？他又为何那么恐怖？为何又有那么多层级及地狱的众生？

    佛陀：“地狱”在某种层面也是“天堂”的一种逆向呈现，就像“娑婆世界”本身在某种层面上也是“净土”。只是让众生从不同的感受中，去体会何为“真实实相”。会让自己沦落在地狱里受苦，也是一种我执、自我惩罚的一种方式，它是自己造作恶行的人所处罚自己的试炼场。“无间地狱”代表这个人的“我执”非常深，深到已无法宽恕自己，无法了解生命的实相，无法脱离自我的枷锁。所以对众生来说“十八层地狱”所存在的每一层，都代表众生对自我的惩罚不同程度的执着。

    陈嘉堡：世上为何会有那么多神？真的有恶魔吗？神、佛、魔又怎么诞生的？

    佛陀：“神” 是宇宙中不同空间、次元，不同存在的智慧精神体，就像是地球上也有为开发国家、开发中国家和以开发国家，共同居住在地球，是一样的情形。在为开发国家的民众如果有一天让他们接触到已开发国家的话，他相对也会认为自己看到神了，如果以宇宙整体角度来看，神或天界就等于是地球上的以开发国家。“魔”的存在，也是众生心念所创造的一种存在，“佛”也亦然，他也是一种觉醒觉悟的状态。众生的想法有多少种，他们就有多少种。

    陈嘉堡：既然您说“众生皆是佛”，那么现有佛还是先有众生呢？

    佛陀：先有想法、无明、我执。你要知道，有众生才有佛，有佛才有众生。就好比是一堆石头里看到一颗钻石，会觉得钻石珍贵耀眼，因为钻石很稀少，加入有一天地球上所有的石头都变成钻石，请问钻石的价值还存在吗？相同的，如果所有众生都已成就时，还有所谓的众生与佛的差别吗？所以佛与众生是同时存在的，无始亦无终。

    陈嘉堡：那代表地球之前有存在许多不同的文明咯？那有怎么消失的呢？是什么原因造成的？

    佛陀：人心的变迁所造成的毁灭。从另一个角度，也是因为人心过于沉沦到无法觉醒状态，所以众生的集体意识感召战争、天灾等，让整个文明被摧毁，目的是为了净化心灵，让所有的一切重新来过。

    陈嘉堡：物质世界的“实相”是什么？“宇宙的实相”又是什么？真正的实相是指什么？

    佛陀：不论是物质世界、宇宙等，真正的实相即是“空”，但空性并非什么都没有，它也是一种存在，举例来说：如果你进入一个房间里，你可以感觉到房子里空间的大小；表面看起来房子里的“空间”似乎是存在的，但它真的存在吗？在这个房子被拆掉后，你还可以分辨出你在房子内还是在房子外呢？就像空气、风等，你看不到但你却感觉得到它们，因为你的肉体感知到了，不过对于一个植物人来说，他就感觉不到风的存在了。所以，存在与否是一种心识所呈现出来的状况，由概念所形成的假象，你的感知来自于有肉体，而肉体的形成最初始的原因是来自无明；你现在所看到物质世界及能知、所知的，全部都只是心识的概念罢了。你现在所看到的实相、并非实相才叫做实相。

    陈嘉堡：为何人害怕面对自己的内心？如何协助一个人面对自己呢？

    佛陀：害怕面对自己的内心，是因为自己认为会伤害到自己，怕失去某些东西，甚至错误地认为自己也会消失所造成。解决的方法是唤醒他们对于生命及存在的意义是什么？有些人不敢认真地去想这些问题，拿『这种想法是消极』、『不切实际』来当借口，其实真正不切实际的却是自己。要让人们知道，有舍必有得和『无常』的观念；无常并非消极的，它是『实相』，它也是提升我们心灵很重要的元素。对于完全没有直觉、麻木不仁的人先提醒他：『你害怕死亡吗？』他的内心会因这个问题而产生恐惧，并且从恐惧形成『苦』，到时候我们再给予离苦的方法便可以协助到他。

    陈嘉堡：您能说明一下“我”是什么？如何了解“我”呢？

    佛陀：“我”是一个假名，只是一个代名词，一般人只执着于个体的我，其实“我”可以延伸的，例如：看到自己的小孩或家人被欺负，你会感觉到好像自己被欺负一样，看到代表自己国家出赛国际级的运动比赛，无论输赢、自己都会有情绪，所有“我”是可以无限延伸的。再举一个例子，我们现在穿的衣服是从何而来？它是理所当然的拥有吗？我们深入观察一下，衣服要从商店买到，商店要从工厂取货，工厂要从农夫那里取的棉料，农夫须透过种植才能取得棉料来卖，棉本身需要土壤、阳光、空气、水的元素，才能生长，地球的形成也来自宇宙的元气，宇宙的元气须聚集许多元素，而这些元素也是我们人类肉体组合的元素，因此这些过程中缺乏任何一个环节，这件衣服都不可能形成，更何况我们只是现行推论，还未向环状方向去延伸，像商店需要有人建设房子才有店面，工厂的机器需要有人之制造及提供等，如此一来，我们就可以看到，我们去伤害或破坏任何一个部分，我们都无法独自存活，更何况是制作成衣服呢？当我们看清楚所有的因缘时，我们会生起慈悲心，这就是“大我”、“一体”、“合一”、“无有分别”，你要如何称呼它都可以，这就是“我”而且一直都在。

    陈嘉堡：目前世上的“禅修”方法较多，哪一种比较好？哪一种比较正确？哪一种比较适合自己？要依循哪一种呢？

    佛陀：每一种方法都好，只要是往内心观照的方法都是正确的方法，如果是以过多的包装，例如吸某某神、某某佛的灵气，或透过外力来协助等，基本上是外求与偏执了。至于要依循哪一种，须因人而异，只要所选择的方法能让自己的身心感到愉快外，对你而言是最轻松、没有负担，也就是喜悦、没有压力、能够内省、不外求，就是适合自己的方法了。

    陈嘉堡：可否请您告诉我们，有没有较初步及简单的方法，让自己自修及自行规范自己的行为？也就是怎样让佛法简单化，然后运用在生活？

    佛陀：其实你们现在这个“唯识深层沟通”心灵回溯技术就已经是一个不错的方法了，她已经将佛法简单化外，还有步骤方法可以实践与印证，如果在生活中能够时时刻刻知道，苦是什么？自己就会努力想离苦得乐，但不是物质上或感官上的享乐，因为那还是苦。而训练自己心灵的开始，就是去了解“无我”、 “无常”、“涅盘”（解脱、快乐、自在），并去实践它们。

    陈嘉堡：那如何才能够破除无明，去了解所有的智慧，也就是如何让自己证悟呢？

    佛陀：想证悟，首先必须要下决心，多内观，尤其是多透过各方面的内观，包括像你们的技术等，多被沟通破除自身的心灵种子外，训练自己培养 “爱”和“慈悲”。因为在利益众生之前，可以透过布施来破除我执及我所有的想法，要强迫自己多去做布施的事，像捐款、义工等等，接下来用禅修或观想培养大我的观念，可以让自己慢慢地走上证悟之路。

    陈嘉堡：您对于现在学佛的人及佛教徒有何建议呢？

    佛陀：多精进，不要随便就懒散自己的心志，这样很容易让自己的心智受到贪嗔痴慢疑等之染着。时时刻刻念念分明，保持觉知，不要花太多时间在仪式上，哪有那么多仪式？本来某些的仪式的行为和动作目的是调伏人的我慢心，并希望透过某些动作来训练人的觉知及专注，但过多的仪式动作却导致人们的负担与迷失，变成以祭祈、仪式来消灾或解厄为主要目的，而忽略了真正的意义是什么？这已经是偏离了，过多的仪式只是偏执，应该多花时间在净化心灵，追求正道和利益众生上面才正确。

    陈嘉堡：那对于现代人类在生活方面您有何建议呢？

    佛陀：现今的社会功利主义太重，会演变成如此是来自于人们内心的贪欲太重，贪欲的心就如大火般；当它燃烧得非常炽盛时，所有的财物均会烧成灰烬，所以消除贪欲的心是现在人们首先必须要做的事。

    消除贪欲的方法就是：多行善，也就是多做布施的行为，不管是财力也好、物力也好、劳力也好都可以，多说善言、助人离苦，也是布施的一种，但非阿谀奉承，带给别人快乐的各种方法，也是一种布施，甚至你自己的一个危险哦，可以带给他人愉快、感觉和善，也是一种布施，所以不要损失任何你可以给予他人带来快乐的机会，少谈论他人是非，评论他人行为，减少八卦的言论，这些言论只会更污染自己的心灵更看不到自己而已，就像在一个脸盆里清澈的水一般，当你加入了各种不同的红黄蓝绿黑各种不同的颜色的染料时，你已无法从水里清楚看到自己的倒影了。更遑论自己能清楚地活在当下、觉知所有的事情，所以一般人如能做多多布施、少恶口，其实对于整个社会的贡献就很大了，如此一来人祸天灾就会减少很多，当没有人再说人是非时，自己也不必担心会成为别人谈论是非的对象，生活会更和乐、平静，这就是回馈给你最大的福报了

    陈嘉堡：请您再指导我们一些如何能真正走向觉悟之道的观念和作法好吗？

    佛陀：我已经提供很多方法和观念了，要强调的是对于自己和生命要清清楚楚、明明白白、念念分明，任何只要是内观自己、反省自己、洞悉所有因缘法则，不外求且利益众生的方法，都可以协助自己到达觉悟之道，最重要的是身体力行去实践它，才能真正的体悟与证悟，否则都只是空谈。

    陈嘉堡：最好想请教您的是，您涅盘后在哪里呢？

    佛陀：『我』不就是在这里吗？你所看到的、感觉到的、听到的都有『我』，像风、树、阳光、月亮、花草、云、海洋、动物、山、星星、宇宙，都是『我』，『我』只不过不断透过各种不同的形态、形象来呈现成住坏空，在这些示现中，都在传达『我』所说的实相，肉身的『我』只是为了方便人类众生了解『我』的表达而示现的，不必执着于肉身的『我』，『我』从无始劫就不断地实现且从未间断过，目的是让所有迷失的『我』，回归原来就不生不灭的『我』，你有没有从这些课程中，看到『我』所要表达的是什么呢？你认出『我』了吗？