云飞唱歌实力:首页>>经济 欧洲：要么统一，要么解体——访法国经济学家科恩

独立于欧元和申根协议的英国再次选择独立——退出欧洲财政联盟，剩下26个成员国则迈向进一步的统一。

如果不利用北部国家的资本来帮助南部国家解决财政困难，那么欧盟危机无法妥善解决。

如果欧洲央行能像美联储一样做“最后的贷款人”，危机也能迎刃而解。

英国对欧洲财政联盟说NO

南方周末：卡梅隆拒绝签署德法提出的欧盟财政预算协议，您认为这是不明智的选择吗？对欧盟的发展有什么影响？

科恩：我只能说这是一个符合逻辑的选择。这和国情有关，英国在经济、金融、社会结构上都和欧洲大陆国家有着很显著的差异。英国是欧盟国成员中金融业最发达的国家，占国民生产总值的10%。如果接受条约，那么它的金融业就要受到欧盟更严格的管制，这样会影响其活力。这对一个传统自由经济的国家来说是不能接受的，这个决定是情理之中。

科恩说，英国出局反而是好事，剩下26国在整合过程受到的阻力会更小。 （受访者/图）

20年以来，英国在融入欧盟的过程中表现消极，一直扮演着拖后腿的角色：他们否决欧元，反对一切监管金融的政策，没有参加欧盟困难国资助方案。现在它选择自己出局，对欧盟的发展来说，反而是好事，剩下26国在整合过程受到的阻力会更小。

南方周末：有美国学者认为，英国会在10年内退出欧盟？您认为有这个可能吗？

科恩：我认为卡梅隆是个明智的决策者，他受到同党的压力才做这样的选择。英国的保守党一直不看好欧盟，他们很早就呼吁进行一次公投，让群众自己决定是否留在欧盟，而群众往往缺乏长远的眼光。假若英国处理不好和欧盟的关系，后果会很严重，他们失去的不止是一个共同市场。

另外，欧洲大陆大笔金融交易是在伦敦完成的。如果它退出欧盟，那么伦敦就不再是欧洲金融中心了。而卡梅隆要捍卫的是英国的利益，所以我认为接下来的日子，他会千方百计回到欧盟的谈判桌上，争取话语权，来弥补弃权票带来的损失。毕竟，欧盟是英国最大的贸易合作伙伴。

财政联盟

南方周末：协议需要成员国的预算交给欧盟审核，然后一旦违反协议，就会受到惩罚。您认为这会引起成员国内部之间的敌意吗？

科恩：我不这么认为。一开始，德国总理默克尔是想树立铁的纪律，让欧盟委员会直接制裁那些“问题国家”。后来商讨的结果是每个国家都采纳一个“黄金法则”，按照欧盟统一规定的预算和赤字规定来施行。成员国内部来检查财政情况，而不是布鲁塞尔直接来管制。自律不行再采用他律，这样的方案是比较明智。

南方周末：协议要在2012年3月的峰会正式落实，您觉得中间过程中会有哪些国家反悔，然后影响协议的签署？

科恩：我觉得可能性不大，当然也不排除有退出的。因为每个国家的内部体制不同，比如爱尔兰，他们可能采用人民公投来做最后的决定。另外，欧盟以前任何决定都需要死板的“全体通过”，现在规则也变灵活了，80%同意就算通过了。所以，即使两三个国家最后决定退出，根本不会影响到协议的落实。

南方周末：您觉得欧盟有一天会成为经济和政治意义上真正的联邦体制吗？

科恩：事实上，我们已经完成了统一的货币体制，现在正朝着财政联盟走。至于未来的趋势，我做一个极端的判断：要么成员国能在财政联盟和税收联盟方面达成协议，要么就等着解体。不过，大家都不想看到欧盟解体，所以在不久的日子里我认为在欧盟内部很可能会出现全方位的融合，不仅在经济，也在政治层面上。

现在欧盟虽然有“总统”（全称：欧盟理事会主席）也有外长，实际是“花瓶两个”，有目共睹。如果这个局面持续下去，欧盟情况也会更遭，为了大局考虑，我们应该赋予欧盟理事会更多的行政权。

欧盟体制难题

南方周末：您认为欧盟深层次的问题在哪里？

科恩：有两个深层次的问题没有解决。首先是欧盟内部南北经济的不协调性，成员国经济竞争力水平悬殊。有些国家存在严重的贸易逆差问题，而有些赤字问题很严重。这些问题要么通过更深化的邦联制来解决，利用北部国家的资本来帮助南部国家解决财政困难，目前德国是强烈反对的。如果这个问题找不到答案，那么欧盟的危机是无法妥善解决。南部国家缺乏出口竞争能力，他们很难找到贸易平衡，所以他们仍需要靠借贷度日。

第二个问题是我们有一个中央银行，但它没有承担起一个最后贷款人的作用。如果它能像美联储一样发挥作用，那危机就能迎刃而解。目前为止，欧洲中央银行在解决危机中发挥的作用是微乎其微的。但我们可以抱着希望，如果这次新协议能够帮助欧盟顺利实现内部财政联盟，那么成员国也会同意成立一个自主力强的中央银行，并赋予它更多的权力。

南方周末：您认为，欧盟陷入危机以来，德法两国在欧盟危机处理方案上做了足够的努力吗？

科恩：我的回答是否定的。两年来，面对危机，德法都是集体行动的，好的决定、坏的决定也是一起做的。他们的工作重心是从各国的分歧中找折中方案，但多数时候是德国占主导地位，法国占下风。当然这是由实力决定的。但有一点可以确定，德国很多建议绝不是上上策。

我可以举几个例子，比如2011年在Deauville（法国城市多维尔）召开的八国集团首脑会议，在欧盟债务整合方案中，德国反复强调可以让现有国债的持有者做适当牺牲，法国起初反对，但还是让步了。后来，欧盟领导人经过切磋后决定只在希腊施行这一方案，下不为例。

第二个例子是，法国人认为EFSF（欧洲金融稳定基金）应该拥有银行身份，只有这样才能更有效地帮助意大利和西班牙等国解决债务危机，德国不同意。事实呢，EFSF形同虚设，行动能力范围很小。