五芳斋介绍:凤凰网历史频道专访苏联问题专家闻一研究员

来源:百度文库 编辑:中财网 时间:2024/04/29 03:56:32

凤凰网历史频道专访苏联问题专家闻一研究员

2011年12月21日 11:31
来源:凤凰网历史 作者:闻一 杨超

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核心提示:勃列日涅夫时期的苏联,一是加强了控制,二是有了大量的美国票子,以此来装璜门面,维持经济运转,最初几年还是比较好的。过了三四年就每况愈下,经济增长只有1%左右,每年用黄金储备购买粮食也越来越多,更由于打阿富汗战争,把整个国家都搞垮了,所以应该讲,勃列日涅夫真正使苏联解体走上解体的道路,把苏联推向死胡同。

嘉宾简介:闻一,1937年出生,籍贯江苏泰兴,中国社会科学院世界历史研究所研究员,俄罗斯历史与文化研究专家。著有《苏联的过去和现在》、《布哈林传》、《走近俄罗斯》、《解体岁月》、《重返莫斯科》、《回眸苏联》、《俄罗斯深处》、《普京之谜》、《十月革命———阵痛与震荡》等俄罗斯主题论著十余种。

俄罗斯民众从未想对苏联解体表示抗议

凤凰网历史:苏联解体很突然,但社会为何没有乱?

闻一:苏联解体谁都没有想到,谁都没有意识到,不光苏联人自己,美国人也不知道,因为苏联从外表上看很强大,执法机构军队都很强大,国家对民众的控制也比较严,所以谁也没有想到苏联会解体。

我亲眼目睹的情况是解体后社会上没有动荡,没有打砸抢,军队没有闹事的,这有很多历史原因,从俄罗斯国家历史来看,在俄罗斯的传统社会里面,打砸抢就很少。

凤凰网历史:历史上就很少?

闻一:对,历史上很少见,最近几年比较多,打砸抢、抢商店的越来越多,但是在几年以前甚至很久以前不是很常见,尤其在苏联。在俄国,不管是沙皇还是苏联时期的总统,都是集权方式,对国家的控制是比较严的。

从民众的角度来讲,首先不需要打砸抢,民众并没有想到要对苏联解体表示抗议,表示不满。我这么多年经常到那边去,游行都没有,民众对这一块不大关心。因为在这之前,戈尔巴乔夫也好,叶利钦也好,领导人已经改变好几次了,但领导人已经不把改善民众生活放在首位,而是把它改善自己集团生活放在首位,苏联末期的领导人首先考虑的是怎么维持政局。

戈尔巴乔夫下台,大家都怪戈尔巴乔夫,我想戈尔巴乔夫起到一定的历史作用,因为他毕竟是当时的总统,毕竟是当时的主要领导人。但我一直强调,研究苏联解体,研究戈尔巴乔夫的时候,应该清楚戈尔巴乔夫开始执政时的政权是不是好的,这个要弄清楚。有人认为戈尔巴乔夫接手时问题能处理的很好,但他上台搞改革搞坏了,把好的苏联给搞糟糕了,这是不对的。戈尔巴乔夫接手时苏联就不行,他是1985年3月11号上台,其实在他上台前,苏联已经发生一些危机,而且领导人也意识到要改。

苏联末期民众对领导人的更换不感兴趣

经过二次世界大战,到了勃列日涅夫,我最近强调勃列日涅夫时代是把苏联推向解体的很大动力,有几个推测:一是他表面上强调发达社会主义,但实际上对内搞泡沫经济,什么叫泡沫经济?天然气石油大量采掘,用它去换美元,换完美元回来以后,用大量的黄金储备购买粮食。实际上社会主义生产发生了严重问题,民众生活得不到实际改善。更严重的是勃列日涅夫时期的社会主义已经变质,我觉得它是霸权主义,因为他打了阿富汗战争,苏联处理问题的办法就是武力。

我觉得苏联早就想改革了,到了赫鲁晓夫也要改革,但是没改成。到了安德罗波夫时他已经看到勃列日涅夫时代最严重的问题是社会腐败,贪污严重,如果不改变这个国家就没有希望,但他在位时间很短,身体不好,很快就死掉了。到了1985年3月11号中央会议决定接班人的时候,当时的元老葛罗米柯就推荐戈尔巴乔夫,他说这个人很聪明很能干,人事关系也好,让他来,他年轻,现在国家已经进入了死胡同,只有把这些年轻人推出来。

总的来说,勃列日涅夫时期已经处于一种不发展阶段,停滞在原地,而这个停滞还在往下滑,所以需要有一个人把俄罗斯弄出来。戈尔巴乔夫上台以后开始改革,大家怪他先搞政治改革而不是搞经济改革,其实这是个误解,因为他上台以后首先是搞经济改革,他要加速经济发展,把经济扭转起来,然后摆脱困境,但最后没有成功。所以才转入政治改革,他意识到碰到的是政治层面的问题,从苏联的情况看,到最后解体,一是戈尔巴乔夫本人无能为力,再就是他上台也没有完整的改革纲领,他的纲领都是慢慢形成的,“新思维”最核心的是开放和人道的、民主的社会主义,这些东西是慢慢形成的。

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