图文：中国人民银行行长周小川演讲（全文）(2)

　　我们说除了速度以外，还有就是人工智能，这个技术过去我们觉得没有什么太厉害，反正他们是模仿人。后来觉得人工智能和自学习，这两个过程加在一起可能很厉害。过去我们说下国际象棋我们不怕机器，但是说着说着忽然就有了一天世界冠军下不过机器，以后他们就认帐了，虽然我们还比赛，但是肯定下不过计算机。

　　金融市场可能也有这样的问题，我们说比较担心这些交易容易脱离经济基本面，脱离实体经济。为什么？这些交易绝大多数高频率，依靠技术发展起来，它们的优势就是反应快，多数都是做趋势性交易。可能不关心背后产品的基本面是什么，比如说是债券、股票，背后代表应该是企业。到底企业怎么样，关心得比较少。

　　如果说得出这个结论，也应该是这样说，经济基本面变化的频率大概有多快，我们交易应该和他的频率有所配合。比如说我们说一个农产品(12.29,0.00,0.00%)你要种总得要有一个季节，这个供求关系是多了是少了，可能有天灾，可能有条件变化，可能需要投入农机、化肥等等，但是他基本上是一个种植季，不可能在比一个种植季短得多的时间内，发生太大的供求关系的变化。但是我们说金融市场交易，有时候就看出非常高频的变化，变化幅度相当大，这就有可能脱离了实体经济实际的波长或者是频率。

　　我们说当金融交易如果高出实体经济变化频率的很多倍，甚至好几十倍，甚至更高的时候，我们要打一个问号，要注意审查，看看有没有可能这些东西会脱离实体经济。

　　同样我们也说企业也是这样，企业可能有的(情况)会比较复杂，他可能跟产品开发有关系，跟研发有关系，跟原材料供给价格有关系，跟产出市场消费有关系。企业的供求关系，它的兴衰，它未来的盈利，它的回报，它的变化有它自己固有的周期。不排除说，忽然发现什么事，忽然发生地震、忽然发生海啸，忽然发生什么军事事件冲突了所带来的突变。但是我觉得突变的时候，我们有应付突变的机会，而不是说日常金融交易频率是主要应对突变，我们绝大多数是应对正常变化这样一种状况。这是从技术发展角度来看这个问题，可以帮助我们设法回答实体经济和非实体经济的问题。

　　再一点就是衍生产品的发展，刚才已经提到了，有一些衍生产品的发展可能有些失控。所以现在不管是G20会议，FSB金融稳定理事会，还有巴塞尔都对衍生产品的发展，衍生产品的中央对数清算和衍生产品交易对资本的要求，都对这方面进行改进。一方面是控制衍生产品的风险，另外一个就是说，衍生产品应该考虑是对实体经济有用的衍生产品。我们可能争议比较大，从教育方式来讲有"裸卖空"，传统来讲就是CDS。

　　还有一个学科就是金融工程，从出发点来讲就是很好的学科，帮助我们设计金融产品为企业服务。也有金融工程在发展，有一些服务只考虑说，对更复杂、慢慢已经脱离实体经济的这些产品，已经提供了金融工程设计与服务。我强调金融工程在设计产品的时候，我们从金融业道德角度来说，考虑是有直接间接实体经济背景，为实体经济服务，不能过脱离实体经济。

　　我想在下一个问题中稍微提一下，这也涉及到这次金融危机以后，大家所讨论的有关经济学的议题，就是说有效市场假设的问题。如果我们用有效市场假设，所以就会大致有一个概念，只要是市场的交易和市场的定价，应该来说他是一个有效的活动。

　　与此同时，我看现在媒体、报刊、经济学界也都注意到了，像经济学家明斯基，他曾经是白俄罗斯籍的，一直在美国重要的经济学家。他的观点是，有关金融市场可能自身会产生问题的假设，主要挑战有可能金融市场在某种性质上有自身、自我循环，产生问题的机制。这个(观点)跟脱离实体经济的自我循环这个概念有很大关系。

　　最后一点，当跟金融界辩论的时候，他们都有一个非常明确的说法，尽管很多金融业之间自己做的很多交易，表面上看起来脱离实体经济，但是他提供了风险管理和定价。意思就是这还是很有用的东西，有风险管理和定价。确实我们说，风险管理和定价是金融市场很主要的一个功能，但是也不是说不可以作出区分，也可以大致画出一个界限。

　　比如说从风险管理来说，你如果有基础资产，你是为基础资产风险来进行风险管理，或者你是间接有一些衍生产品的风险管理，也可以间接来说，还是跟实体经济有关系。但是如果说有一些产品，他的风险管理实际上只为金融机构自身服务，只为交易部门自身服务；大家知道这些年交易部门自身膨胀很厉害，有可能这部分风险管理会脱离实体经济。他看到现象就是无缘无故大起大落，而用实体经济无法解释大起大落。

　　价格发现是这样的东西，(根据)有效市场假设，金融市场只要是充分竞争，交易总能发现金融价格。事实上也有博弈，同样一个东西在他的整个生命周期中，实体经济没有发生什么变化，金融市场前几天是一个价格，后几天涨十几二十倍，后几天又降下来。你是顶峰对的，前几天你的价格发现就不对。低谷的时候你的价格发现是对的，你在高谷的时候价格发现就不对。价格发现是个重要功能，我们从反证角度来说，价格发现功能并不那么健全。有可能风险管理与价格发现有时候变成市场过度投机和产生过度颇动的借口。

　　我们也需要对此大致画一个界限，所有这些工作都联系到监管，通过加强监管来限制金融市场中可能发生不良现象。同时支持金融市场更好为实体经济服务。

　　最后总结一下，我们要落实中国经济工作会议提出若干要点，有很多问题需要研究讨论。特别是我刚才讲的只是其中一个题目，别的题目可能也涉及这些问题。我们如果能更清楚的搞清楚这些问题的话，我们就知道如何通过金融市场的实际活动，对金融支持实体经济作为一个国民经济的坚实基础，来进行发展我们所要做的事。

　　那么从央行的角度，我们刚才提到了关于社会融资总规模概念的建立和逐步完善，同时我们也还在其他方面争取做更多事情来落实中央经济工作会议的精神，我就讲到这里，讲错了请大家批评指正，谢谢大家。

　　主持人王波明(微博)：我这拿了一堆问题，有些问题不太靠谱，我先说一个。行长您好，金融危机以来人们生活的幸福感在下降，痛苦感在加深，您认为这是不是与央行货币政策有直接关系？

　　这个问题稍微有点意义。行长，现在有一些对中国明年经济状况的担忧，尤其是民间信贷部分，甚至有的说法是民间信贷向抱着炸弹击鼓传花。有担心链条断裂会影响实体经济，请问您怎么看这个问题？

　　周小川：关于幸福感、痛苦感这个问题好象离我们(的主题)稍微远一点。但是既然问了，我也不是不可以说一点意见，看看大家有没有用。我说经济学里来讲个人行为，有一个叫做效用最大化，个人行为往往是追求效用最大化，既包括就业赚钱，获得工资，拿工资，同时也包括他最佳支配他自己所获得收入获得效用。

　　因此，实际上除了和外界环境有关系，我们说经济危机肯定是大家都有痛苦。全球金融危机是全球人都比以前更加痛苦，但是对个人来讲还是可以做很多事，你要最大化你自己的收入，如何支配，使你获得最大幸福，同时当然你也有选择工作，选择报酬的权利。

　　数学上来讲，很有意思的一点是，效用最大化的函数从数学来讲是实现不了的，他没有数量表达只有排序表达。你可以说怎么去消费，会使得这个消费比那个消费好，好多少要用百分比来计算数字是不行的，这是很有意思的一个定理。 因此，我们说也不要把事情(的原因)都推为外部环境。至于央行在这里能做什么事，我不认为我们在这各方面能够做什么太多的事情。大家可以从整体经济环境和从效用函数角度来分析。

　　第二个问题说到民间金融的问题，我们刚才提到社会融资总规模，特别点到民间融资不在我们统计范围之内。应该说民间融资基本上是遵照合同法，没有通过金融业所产生的活动。理论上来讲，在法律上是民事的一个活动，如果出现什么纠纷也是民事纠纷。如果涉及到高利贷，那么高利贷在中国是不受法律保护的，事先也不是都能监管到的，他不报告到监管部门，监管部门也不一定知道。事后打官司，不受法律保护。民间金融的出现，和金融危机和整体经济环境有关系，但很多是民间自己的选择。

　　从宏观上来讲，我们是要注意刚才所说的，民间融资如果是运用信息上的优势，因为在民间，你相互认识的人信息间有优势，他们可能会有借贷关系。从这个角度来讲，它是对经济的有利补充。如果搞成对公众进行筹资，那就是违法的。我们不允许非金融机构变向吸收公众存款，非法集资，这个是有界限的。当然也不能允许刚才所说的"击鼓传花"，都不是为实体经济服务，在那变成一种投机活动，我们也在某一些行业中发现(了这样的问题)。

　　从这个角度来讲我觉得这个问题提的也是对的，也是需要给予关注的。这里头有对广大公众的教育，特别是在有民间金融活动传统的地区，要增加对大家的教育，金融知识的教育，来防止出现不正常的现象。同时也要说，任何过于贪婪的行为都有可能出现问题。同时监管部门要守住，他们如果跨越了违法界限，要给予坚决处理。在这种情况下，我们还是希望民间金融活动中的主体，能够对于正规金融部门起到一个补充的作用，还是趋利避害，我就说到这里，谢谢大家。

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