重庆东华医院口碑:南都周刊专访：台湾新电影浪潮灵魂吴念真

　　从编剧到主演、导演，吴念真是真正的万能型影戏人，透过这些作品你更能看到台湾的历史和保管琐事，那是中央史，更是一代人的心灵史。左上图为吴念真不日在陆地出的第一本短文集《这些人，那些事》。

　　新影戏浪潮轰轰烈烈那十年

　　“一群很棒的人，天天都在一起谈影戏”

　　上世纪80年代，辞行拍滥了的武侠言情老一套，台湾影戏打开新一页：中影公司斗胆升引陶德辰、杨德昌、柯一正、张毅、侯孝贤、曾壮祥、万仁等新导演拍片。聚焦本土，重述历史，也成为台湾新一代影戏人的共合谋求。而暗地里的主见、企划、故事，却不得不提年老作家吴念真的推进力。回忆的闸门仅开了一条缝，年近六十的吴念真已裸露灵敏喜悦的笑容，那是他们的文艺青年期间，热血，清纯，骄傲。

　　南都文娱：80年代新影戏运动初步的时候，你们的想法是倡始多讲本土题材，多推一些新导演？

　　吴念真：　　哦，不是啦，即是我们渴望写实主义这方面，不要总是拍琼瑶那种恋爱的，很恶心嘛，那种恋爱就不存在；也不要总是武侠片、赌片，又不是整个台湾都在打武侠，都在打赌。要不要写实一点，要不要对准台湾的保管，就像描摹现在的保管，大概过去的保管好不好。那时候有个莫名其妙的共鸣存在于每一个导演的内心面，即是要从新去理清台湾的历史。各人过后连气儿拍的都不约而合。以是我有次还在一篇文章发出警讯，想说，新影戏假定是题材这么濒临的话是一种杀戮。

　　南都文娱：过后确实是啊。

　　吴念真：　　是是是，那这个没办法，由于每集团都这样。谁人过程里面，假定一个导演没有作品，去跟片商讲这个导演很会拍片，人家不相信嘛。“中影”就有一个甜头，它是党营的，我就感受有个疾速打造导演的办法，一部影戏由四个导演去导，四段四个导演。假定影戏卖座，人家会感受这四个导演都很尖锐，他们不是独立大约去作业嘛。以是连气儿拍，连气儿的企划凡是这种，疾速打造导演的企划。《工夫的故事》、《儿子的大玩偶》凡是这样。到过后乃至还做了一两次，我感受蛮好啊，这些导演过后真的都能独当一壁，都很棒。

　　南都文娱：早年听过一些昔时台湾新影戏运动的故事，很使人神往。

　　吴念真：　　到现在为止，我还是很怀念那一段岁月的。即是，我经常感受是在1980年至1990年这十年岁月，笼统是我人生过得最丰盛的时候。谁人时候年老又清纯，二十几岁到30岁，只不过感受一心想做影戏，做回想。感受写小说恍如也不克不及窜改什么，你写小说恍如也不克不及抚慰到你所存眷的那一群人。譬如你写矿工，矿工都看不懂，那你就想写回想。过后终于有人找我写脚本，“中影”就问要不要来上班。所有友好都叫我不要去，由于“中影”是黎民党的传扬机构，你去不就变成被黎民党所喂养的文艺打手了。（笑）

　　南都文娱：那你过后怎样又去了？

　　吴念真：　　我几个台湾作家友好就跟我说，你去。那时候风行一句话叫“体制内改革”，你不克不及改革体制，（那是）革命嘛，做不到你就体制内改革，进入里面做你的窜改。抱着那样的感应就去了，谁人单元其实是蛮无聊的，很烦懑。还好，那时候总经理明总（明骥），他就感受老的（影戏人）这些也没有效，他想找一些新的。恰好就陆连气儿续来了小野他们，整个变得很年老。明总有个甜头即是，我相信你们。没有一个党营事业的总经答理休会跟所有人讲，我重要你们帮手。

　　那我们就来了，谁人过程里面分了解颇为多人，有已经在台湾拍影戏的，你看进去那种聪慧，跟人家纷歧样，像侯孝贤；刚从外洋归来的人，像杨德昌、柯一正他们，过后越归来越多。乃至在“中影”阶段已经要找李安了，我写了一个脚本，他们感受说找李安，还叫我办美国签证去跟李安谈。让李安先寄了一个脚本来，创造讲异性恋，在台湾还不克不及弄，过后即是《喜宴》，谁人案子就弃置掉了。那时候即是一群很棒的人，天天都在一起谈影戏。

　　昔时情，对付侯孝贤、杨德昌

　　“杨德昌过世啦，侯孝贤过后（跟我）缓缓阔别了”

　　2007年，杨德昌因病过世。曾经的新影戏浪潮健将们重聚追思会，吴念真不忘开捉弄，过去两位大导演不会写脚本，一名是侯孝贤，一名是杨德昌。但那天，一名摰友永阔别开，另外一名也被知心的构造方安排没和他邻座。Kindle Fire Converter for Mac侯孝贤把他初恋故事拍成《恋恋风尘》，也和他一起创造过《悲情都市》的光耀，但曾经无分彼此无所忌惮的友好，过后却变得“碰头彼此很有礼貌”。

　　南都文娱：你们昔时的氛围很好玩吧。

　　吴念真：　　我记得1985年刚到香港来，看着陆地的影戏，陆地也看我们的影戏。我们跟陆地的许多导演和演员偷偷碰头，跟谢添，另有跟好多导演碰头。杨德昌就跟我讲，未来这些凡是我们单干的对手，那时在香港一个酒店里面，他还半敦促半骄傲地说，我们一定要在国际影展上先拿到奖。这一群友好真的很可爱，谁要拍影戏，各人一起帮他根究脚本，就在杨德昌家。这个现在不会有了，巴不得我把你干掉。那时候各人还一起帮他演影戏，杨德昌《海滩的一天》里面几何好多个导演啊，有一场戏，有侯孝贤、我、小野另有万仁，凡是导演，一起去帮手演，由于不要钱嘛。

　　那十年之间我真的很快乐，感受让许多人对影戏这个器材印象窜改，原先影戏也是一种很棒的艺术创作，这个窜改台湾许多。也交了颇为多的友好，都颇为完全，精心全意只想让影戏好，保管恍如也没有人去忌惮。我跟你讲一件变乱，不晓得你相信不相信，有一天我开车去送侯孝贤，他问我说你有没有钱，我说干嘛，他说我女儿要注册（退学），即是搞得自己也没有什么钱，可是快快乐乐。

　　南都文娱：你跟侯孝贤、杨德昌算是铁三角吗？

　　吴念真：　　也不是啦，我跟谁都有合作过，然而假定是站在友好或者说观光的角度，诚心讲，我蛮观光他们两个。以是我早年经常讲一句话说，台湾及格导演不会超越三个。然后他们就问是谁，我说，一个是杨德昌，一个是侯孝贤。那另外一个？我说另外一个不克不及讲，我假定讲死了，那时候各人都难看的，保存一个，他们每一集团都猜：是我。

　　南都文娱：你会不会跟侯孝贤更合拍一点？即是那种乡土、人情这种器材上面更相通。

　　吴念真：　　我感受还好，跟杨德昌、侯孝贤都还好。我经常这样讲，跟侯孝贤感应像独唱一首台语歌，那很不错啊。跟杨德昌恍如在听一段古典音乐或者在唱一段欧美歌，也还不错啦。

　　南都文娱：彼此会打架吗？

　　吴念真：　　不会啦，吵嚷抵触是经常的。我们不会像人家说观念差别就怎么，只不过感受“哦”这样子罢了。

　　南都文娱：你自己理应是创作理念很强的人，为何能放低身材去配合他们的创作？

　　吴念真：　　哦，不不不，我晓得自己的身分，一部影戏里面你的身分是编剧，到结尾导演是要负他的成败责任的。在履行的过程中，作为编剧虽然很清楚这个导演有没有拍出你感应的器材。有的导演很尖锐拍出更好的感应，但许多导演在拍的时候你会感受，你在拍什么，我轻易拍一拍都比你好。然而你晓得，编剧只不过作为一个画远景的人，到结尾把房子盖起来是外人的。

　　南都文娱：前几年杨德昌过世，你恍如说过一句话，“过了谁人年代，真的就大约老了”。

　　吴念真：　　有，由于我感受，那样的大度岁月弗成能再来啦，你怎样或许再有一群很棒的人一起？求都求不来的啦。像现在我的友好，已是其它一群人了，已经换了。虽然也是拍影戏，像柯一正也还是可在一起嘛，然而由于我们一起弄剧团。杨德昌过世啦，侯孝贤过后就由于某些起因，各人缓缓阔别嘛。他做他的影戏，我做我这边，工作不交在一起。过后一些政治取向，他们对我有见解，以为我是怎么的，台湾政治偶然候会这样。我那时候感受，啊，政治比友好重要？然而我不晓得啊，虽然凡是外人讲的，我不想去问这个标题。

　　南都文娱：也没去跟侯孝贤求证过？

　　吴念真：　　不必，碰头各人彼此都很有礼貌，那就好了，我们没有吵嚷，没有怎样……只不过谁人年代差别，早年真的是大约像家人一般来往，什么话无所不谈，现在弗成能。以是谁人期间真的没办法再来，没办法再来就大约老了。

　　往年拍新戏，不批驳台湾影戏

　　“年老人，世代各自有风景，就鼓鼓掌吧”

　　80年代中后，台湾新影戏浪潮逐渐退去。90年代以李安、蔡坦荡开畅为代表的后新影戏浪潮，却叫好不叫座，台湾影戏票房在2000年前后更跌至低谷。近来两年，“超世代”的台湾新一代导演发力，眼看新一次繁荣循环又至。吴念真偶然看了片，回头被问起却骗人家说没看，由于不好批驳。封了导筒十五年，他当今要扭过头去拍新片了，听说暂名《女工》。

　　南都文娱：你自己为何到1994年的时候才拍第一部？

　　吴念真：　　我没有想过要当导演，我感受导演这个身分很高尚，就像我说台湾及格的导演不敷，没几个。我去做，笼统是一个不及格的导演。那时候不停是这样想。那过后是由于父亲过世，我就在讲要拍《多桑》，孝贤说那你自己拍吧，自己的爸爸自己拍。那才决定说好，才去拍，可是拍完了不晓得这会是一个什么样的影戏，就傻傻的，只不过这样拍。

　　南都文娱：实在你也很煽情的，你承认吗？

　　吴念真：　　不，我感受煽情这种界说不克不及乱讲，你不克不及说他有周密就叫煽情。

　　南都文娱：一看你那些故事就很容易哭啊。

　　吴念真：　　我想会哭蛮好啊，我不是有意要加音乐让你哭啊。《多桑》有一幕，我在日本配音，从下雨小宝宝初步跑，在找雨衣的时候，音乐就初步下来，下来到他用雨衣把爸爸遮住，音乐到最高潮。哇，谁人日本录音师不停哭啊，我说，哎，这样弗成啊，太煽情了，音乐都不要，不停到他把雨衣都举起来了，音乐才从头很平淡地初步。录音师气得要死啊，说哪有这种导演这样子的，我很冲动啊，你为何要把它剪掉。这个很人造没什么不好啊，我反而是这样的一集团。

　　南都文娱：以是实在已经很节制了？

　　吴念真：　　对，以是我感受所谓的煽情这种界说即是，没有器材，你把它洒狗血，把它堆堆堆到有，就这样。就许多煽情的场合排场是什么，即是一个政治人物死掉了，他实在也没有多弘大，然跋文者会讲许多，讲到自己先哽咽，然后音乐又起来，让各人勉强掉两滴眼泪，那就叫煽情。假定不是，只不过很平淡的一些器材随着过去，掉眼泪，那怎样叫做煽情，即是某些周密跟你的周密搭在一起。我自己不会察觉这个，我只不过在写的时候，感受这样理应很棒，我会很冲动。

　　南都文娱：你在保管中是很感性的一集团吧？

　　吴念真：　　我承认我是，并且很迟钝，很容易动容，然而我很容易鉴识卖弄。我十几岁就进去工作，历经太多人了，老板对你的态度，谁的态度，你就对人的器材很迟钝，并且我对应很快。

　　南都文娱：曾有人说，世间已无杨德昌，侯孝贤仍在瓶颈中，然后呢，吴念真也不拍影戏好多年了。

　　吴念真：　　我往年会拍啊，有人渴望我概略拍，谈得蛮快乐的，就好啊好啊这样子。然而或许跟早年纷歧样了吧，我感受理应给年老人拍的。我想整理一个器材，台湾像我们这一代人，女工，从十几岁就去工厂处事，不停到现在还在做，这很像现在深圳那一堆人。一个小小的欲望，让她们耗尽青春，在一个生打造线上面，为家庭什么的，男人都不会。台湾谁人时候以男酬报上嘛，哥哥来处事业，妹妹姐姐帮手什么的。我一个友好，早年13岁小学毕业，就从那种没有人气的纺织工厂不停做，随着台湾的经济，做羽毛球拍，做摄影机，做电脑键盘，做卫生套、平安套，谁人过程就不停在帮她哥哥，为她家里买第一部电视。过后她嫁给教员，教员也开小工厂，她煮饭什么器材都帮手做。结尾还不错，她教员几年前就到陆地弄厂。好了，在陆地娶了二奶，她有一天来过创造谁人女生就在她床上。她把女生拽到她阁下来，跟谁人女生说，我跟你这种年岁的时候，我感受大约嫁日本技师多好啊，由于他付出很好，以是你归去，没你的事。她教员坐那里，她第一个反馈想拿菜刀砍他，可是过后一想算了，你心都不在了，这边通通给你，她就回台湾把工厂收掉。妈妈老岁尾年愚笨，她就归去照料，又回到早年那种日子，拿许多那种小的器材在家里做。忽地有一天她说，啊，怎样会回到初步了，人生过一阵又回到初步了。我感受这个题材很好啊。

　　南都文娱：比年有没有看台湾影戏？前两年《天涯七号》刚进去，就说新影戏浪潮有或许重来。

　　吴念真：　　纷歧样，我感受内在差许多，思考程度……现在我们老教员不克不及讲这些，我们都没成心见。看完许多影戏，许多人问你有没有过，我就说没看没看。实在我看过了，但只有你讲就死定了，我要聪慧一点，我不要讲。我们这样的年岁，晓得影戏的是非，乃至一看就晓得。譬如说《翻滚吧！阿信》，我看一下晓得，你哪点没有过关，你压服不了我，逻辑上面某些标题。由于我是一个编剧，我很容易就看到脚本上面的许多标题。年老人，我还是虚夸一句话，世代各自有风景，就鼓鼓掌吧。像谁人《大学生了没》，我感受那末稚气，大学生理应枪毙，撙节你爸妈的钱，问那些标题，讲那种话。我们谁人年代的大学生，是社会中坚，我们在伤时感事。我们那时候写文章，很可怕，就在想怎么社会改革什么的，我能讲（他们）吗？我不克不及讲。

　　记者手记