京东商城时尚事业部:《非诚勿扰》乐嘉聊感情经历 曾因失恋努力出书

来源:百度文库 编辑:中财网 时间:2024/04/26 06:15:27

《非诚勿扰》乐嘉聊感情经历 曾因失恋努力出书

2010-06-03 20:32:36

一档《非诚勿扰》,让原本小范围内知名的乐嘉俘获了不少大众粉丝,也让更多观众了解到他的性格色彩学。近日,乐嘉做客网易娱乐,首次披露了自己的感情经历:因为女友父母的反对让乐嘉奋起,从而有了他第一本著作《色眼识人》的面世。

网易娱乐:各位网易的网友大家好,欢迎收看网易《超级面对面》,今天我们非常荣幸请到了一位非常特别的来宾,可能现在全中国也没有几个人不认识你了,您今天的到来让我有点诚惶诚恐,欢迎《非诚勿扰》的乐嘉老师。

乐嘉:我也欢迎一下。

网易娱乐:先跟网易网友打个招呼吧。

乐嘉:大家好,我一直很怀疑他讲的话,刚才你说“非常特别”,我估计他跟所有的嘉宾都会讲这句话,非常特别,其实都一样,大家好,主持人好。

网易娱乐:要么我说我心里有点诚惶诚恐呢,像您这种心理专家,面对您的时候我老怕……

乐嘉:人家说我怎么老在节目上做抱拳的动作,是不是我心里紧张,那我也有问题。

网易娱乐:我们都放松一点。乐嘉老师,出于职业的原因你会不会养成一个习惯,跟任何人接触时总是比我们平时泛泛的交流要多一点、深一点?

乐嘉:对,我见任何一个人的第一反应不是把这个人当人看,而是看这个人什么颜色,第一反应是这个人什么颜色、什么性格,大脑马上就开始转。

网易娱乐:我很好奇,您的《性格色彩学》随着《非诚勿扰》的热播,很多人已经听过了,性格是可以通过色彩划分的,您的学说是从什么时候开始形成的?

乐嘉:其实我们是一家专业的培训公司,最早是给企业、政府和各个组织机构做培训,第一次开始做大概是在01、02年左右,一开始这就是用在管理、领导、团队、合作上,从05、06年开始我们就把这个东西延伸到婚姻关系、恋爱、子女教育,甚至包括学校里的老师该如何教育,以及包括心理的平衡,各个领域都可以用。所以在情感里的用处是性格色彩很庞大板块中的一小部分。

网易娱乐:以前您是正襟危坐,不知道您讲课时是不是和在节目里一样,但从身份上来说,您还是一个心理学老师,但现在越来越多的打上了娱乐化的标签,我们也知道《非诚勿扰》的收视率实在太火爆了,现在对您的个人生活有没有造成什么样的影响?

乐嘉:你这个问题问得比较多,我分开来回答。我的专业身份应该还算一个演讲者、培训者,这套学说,和我们这套专门学问的推动者,因为除了自己以外,我们公司里还有一百多个老师一起传播。

《非诚勿扰》,因为这个节目的特性,其实这是我最早比较担心的,其实一开始我不太想做这个节目,担心人们因为它的娱乐化而低估或忽略了性格色彩真正重要的价值,其实在《非诚勿扰》上发挥的只是很小很小一部分的东西。

这个东西有没有好处?凡事都有利有弊,最大的好处就是人们可能原来对这个东西不足够了解,因为有了这个节目的平台,现在有很多人开始对这个东西关注,开始有兴趣了解,在了解的过程中有一部分人还是会发现这里面有很多巨大的潜力和价值。

(对)生活的影响就是,我原来只是在我的圈子里比较有名一些,离开我们那个圈子,知道的人并不一定会非常多,但现在生活上会有很多不方便(笑)。

网易娱乐:生活上的不方便?

乐嘉:你一出去别人要抓你,要拍照,“哎!那个不是《非诚勿扰》吗?”“哎?那个是评委?”“那不是《非诚勿扰》的评委吗?”我说我什么时候做过评委?他以为我做的是选秀节目(笑),你知道吗?一讲完就以迅雷不及掩耳盗铃之势扑过来抓着你要合影。合影这个东西,其实我心里不是很愿意,但你不让他拍大家就会觉得你在耍大牌,其实我在想,狗屁都不是,耍什么大牌?有时候你在看一个画展,看一本书,你想静下来看一些东西时旁边会有无数人过来。

网易娱乐:这个可以想象是比较烦的。

乐嘉:比较困扰。

网易娱乐:您刚才说上《非诚勿扰》之前担心娱乐化和您专业的冲突,但在很多人看来,您的《性格色彩学》和《非诚勿扰》这个节目本身达到了双赢的效果,节目(收视率)很高,您的《性格色彩学》也被越来越多的人知道,并且感兴趣,真的去看您的理论。

乐嘉:去了解我的著作。

网易娱乐:您对这个结果应该还是能够满意的?

乐嘉:这个世界上万事万物都是有利又有弊,整体而言我走的是一个量的路线,可能很多人对我有误会,可能会怀疑,可能会不喜欢,也有可能会因为这个东西屏蔽掉它真正的价值,但可能会有更多人因为对这个东西的关注,或者可能是比较看得起我,因为对我的喜欢由此对这个东西引发出了更多学习、了解的嗜好。这也是我本来的初衷,因为我们做的所有事,不管我讲课也好、培训也好,或是写书,甚至是做电视节目,其实我唯一的出发点只有一个,我希望越来越多的人能够意识到学习性格和了解性格的重要性,如果我们不了解性格,性格彼此之间的碰撞会让我们每一个人付出很多的代价,包括跟父母的冲突、夫妻婚姻当中、谈恋爱当中,你找什么颜色的人合适,你在单位里是不是跟老板匹配,你跟同事、团队合作,你去招聘时跟不同人的碰撞,所有你能够想到的人际关系问题其实都和性格的碰撞有莫大的关系。

包括现在很多网友对节目本身的关注点,或是对某个人的关注点,等会儿后面聊的时候慢慢就会发现,归根到底,聊到最后还都是性格的问题,成也是性格,败也是性格。

网易娱乐:跟生活的各个方面都相关。

乐嘉:你只要跟人打交道,你只要有不开心和不快乐,必定是跟性格有关。

网易娱乐:对性格的了解这么重要,有的朋友就会想,乐嘉老师您这套理论在您心里已经了然于心了。

乐嘉:已经融入到我的血液中,成为血液中的一部分了。

网易娱乐:大家会不会以为您有了这些学问,生活就将一帆风顺,情感上、事业上,因为您用了您非常有利的工具。

乐嘉:这是一种错觉,这种错觉就好比人们提出来一个问题,“这个人是不是只要是医生他就不会生病?”事实上答案是不可能的,一样的。为什么人会有这个错觉?是因为对《性格色彩学》本身的体系不了解,我用最简单的话对大家做描述。

你要明白这个东西有什么作用,其实《性格色彩学》们这学问只有四个作用:

第一就是洞鉴,就是更好的了解自己,知道我的优点和缺点,知道我会在什么地方栽跟头。

性格色彩的第二个作用就是洞察,通过简单的观察我可以快速发现你说这句话、做这件事背后的动机,你想要干什么,实际上大家看到我在电视节目前的表现和呈现就是性格色彩里用到的“洞察”的部分,我可以通过他的对话和反应来观察他的性格,他想要干什么等等,这只是其中一部分。

《性格色彩学》的第三个部分非常困难,叫“修炼”,修炼的意思就是我知道我的性格有这个缺点和毛病,我不需要听你讲,不讲我也知道,但我改不掉,这个毛病我很难改,你告诉有什么方法可以帮我把毛病改掉。所以我们不仅要教别人分析,还要来看你知道自己的毛病和缺点后怎么改。

性格色彩第四个最实用的功能就是,我知道我是这个性格,我知道你是这个性格,我知道他是那个性格,我知道我们不一样,但不一样的人你要用不同的方法去交流和相处,可以达到更加好的人际关系。

所以我刚才讲的四件事情,洞鉴,看透自己,洞察,理解别人,修炼,怎么让自己做的更好,还有就是影响,和不同的人怎么相处。

可能我理解自己没有问题,我看透别人也可以,跟别人相处我也可以,但有一个麻烦,每一个人的缺点是与生俱来的,可能我自己也有很多致命的问题,比方说我会情绪化,会冲动,得意的时候也会得意忘形,我的批判性很强,我的脾气比较暴躁、冲动,我骂人的时候可能会骂得很凶等等,这些问题是我天性中存在的问题,哪怕我自己教这个课教了这么多年,我要想去修炼它,改正它,也需要有一段时间和过程。

所以我说这一大堆,归根到底只有一句话,很多时候你知道了,但是了解不等于真正能做到,这之间还有很漫长的距离,所以我们在教这个课的时候,包括跟大家聊的时候都在讲,这是一个共同成长的过程。

但我有一个很大的好处,因为见到太多太多因为不了解性格而付出代价的,所以经常会提醒我。比如我以前讲话可能会口无遮拦,但因为付出过一些代价后,我知道这是我性格的缺点和毛病,那下回这个事情发生后,突然之间我就会提醒自己,经常会有一个声音提醒自己。

网易娱乐:听完您的介绍,我觉得最难的应该是“修炼”了吧?太难了。

乐嘉:“修炼”最难的原因其实老祖宗很早以前讲过,江山易改,本性难移。但在我们的专业中很有意思,经常有很多人问我,我也很了解我性格的毛病,不需要你来教,但我改不掉怎么办?改不掉的原因最后总结下来只有两点:

第一点,你改不掉的原因是因为到目前为止你以为你知道性格的毛病,其实你还是不知道。

第二点更重要,你知道你的毛病改不掉的原因是到目前为止你因为这个毛病付出的代价还不足够大。

随便给你举个例子,比方说在四种性格中有一种性格的人,红色性格,像这个沙发一样,他比较容易会有一个麻烦,他喜欢跟人说话,喜欢开心,喜欢跟人聊天,但言多必失,口无遮拦,他喜欢开玩笑。这种人在日常生活中有很多,比如一个红色的女孩出去吃饭,她看到一个不认识的新朋友,跟别人聊天,“哎,你发型怎么这么好看?真的很好看,不过你头发好象有点少。”其实她说这句话是希望能够跟她迅速拉近距离,但她完全没有想到她后面那句话……她是无意当中说的,但没想到听那个话的人性格跟她不一样,那个人是一个特别特别敏感、特别特别细腻的蓝色,你跟她这么一说,人家马上就不开心了,结果那个人在一个晚上吃饭时连理都没理她,她压根儿想不到今天发生了什么事情,等到回家她才发现今天我那句话说错了,口无遮拦,不小心伤害了别人。

但你知道,这个问题发生了以后,因为这个事情她本来就跟那个人不熟,大不了不跟那个人交往,所以发生以后不在意,过两三天,下个礼拜她仍旧是这个样子,这就是我讲的,付出的代价不够重。

但有时候可能会因为一句话,之前我们碰到过一个学员,非常经典,他们公司是专门办张学友刘德华大牌明星举办演唱会需要文化部的批文,他们是专门跟文化部沟通的,老板通过九牛二虎之力好不容易搞定了,第二天早上派小姑娘去那边找某某领导,比如找王局长,找他把批文拿来,小姑娘说,好,没有问题。小姑娘是红色(性格),到了那边以后,红色很热情啊,自来熟,希望跟人交往。

那个领导是一个脱发的秃头,但还留了(一点头发),因为政府部门的人留光头不太好。(小姑娘说)“您这是地中海,聪明的脑袋不长毛”,从她的角度而言她完全没有任何恶意,就是希望跟他拉近关系,但这句话一讲,领导面不改色,还是笑咪咪的,就是找了一个说法,“今天这个东西还有点问题,回头再来。”结果回去以后,老板一看说,不可能啊,明明可以拿的为什么不能拿?但这个事情已经把那个人惹的很毛很毛了,这是很多年以前发生的事情,说你要是不把这个人干掉那不可能拿到。所以那个女孩因为这一句话丢了工作。

注意,前面那句话可能是一个新朋友对你的不喜欢,大不了不跟他交往再找其他人。后面那句话也是口无遮拦,但不可能让你掉工作。后来这个事情发生以后她就改掉了。

我讲这么多归根到底只有一句话,如果你以为你知道了你的毛病改不掉的原因只有一个,那就是到目前为止你因为你的毛病付出的代价还不足够大。生活本身、挫折本身,和我们每个人的经历会让我们明白生活的残酷,会让我们成长。如果我们每个人一生不停地栽跟头和付出代价就太惨了,有时候没有必要,你可以通过观察其他人吸取到一些有利于自己的经验教训。

网易娱乐:我还在想您刚才说发型不错但头发比较少是不是有点在影射我。我是不是有点太蓝色了?

乐嘉:还好吧,我觉得你偏温和的,绿比较多一些。

网易娱乐:现在见一个人您能通过多长时间(了解他),比如您在节目上点评男女嘉宾,往往是他一亮相,一个开场白,甚至他只是针对对方一句话的反应,您就能非常准确地点出他性格深层的原因,您觉得达到这个程度,有没有什么秘笈?您说看人,分辨他的性格,最重要的是要看哪方面?

乐嘉:首先他有一些核心的基本规律,这个核心的基本规律就是掌握了这几个规律以后只要看这几个类型、几个款就知道他逃脱不了。我随便举个例子,在《非诚勿扰》中常见的。

网易娱乐:您可以举出具体人的例子。

乐嘉:具体人不讲,我讲这个例子,大家一定会明白,最经常见到的现象,男嘉宾上去以后,在20期以后很少见到,20期之前的《非诚勿扰》,高频率出现男嘉宾往那儿一站,上去以后女孩开始品头论足,衣服是不是没有烫好?一点都不尊重我们……这时候你看男嘉宾的反应,有的人就在那边很惊讶,有的人就笑一笑,说“好,下回我注意”。但你会发现很多人在女嘉宾刚讲完就说“哦,对不起,这个事情我要解释一下,我昨天飞航班,今天我到这边来昨天只睡了两个小时。”“哦,这个事情其实我昨天准备好的,并不是你们想象的那样……”

懂我的意思吧?不管别人说什么,他的第一本能反应就要强烈的辩驳、反驳,这种反弹性在四个颜色里就有非常非常明显的黄色特点,当你掌握了这个规律以后,你只要发现他有这个特点,就可以断定。然后在后面对话的过程中,你就可以发现。

要举具体人物,我可以举一个,大概是在十几期的时候,来了一个男嘉宾,这个人的名字叫范子晟,不起眼,是东航的一个小空少,但他做的一件事情大家可能知道,他那次来是唯一一个把他奶奶给带过来的,因为从小他不是跟父母长大,而是跟奶奶长大的,所以那天来了。

我刚才描述的情况,只要回放范子晟的视频和节目你就会发现,小伙子看上去很瘦弱、柔弱,但不管女嘉宾讲什么,他有强烈的说明、证明我是对的(的欲望),你们对我的观点是不对的,等到了第二个、第三个环节,他为了表示出对奶奶的尊敬,第三环节在男生选女的反转环节时,他说“奶奶你上来吧,今天孙子我在这边要做出一个重要的决定,你看看怎么样。”他奶奶就说明了,注意哦,奶奶上来以后主持人把麦克风给他,奶奶拿着麦克风,你注意看这个情节,当奶奶拿着麦克风在讲的时候,他就站在旁边,一下把奶奶的手给抓住了,把他奶奶的麦克风拿过去,让他来控制麦克风。

动作是很简单、很小的一个动作,但这个动作的背后说明,他希望奶奶整个说话的节奏是由他来控制的,而这也是黄色性格中非常重要的特点。

当你掌握了这些性格的基本规律以后,你可以通过这个人的谈话和他在过程中的表现发现。

第二,这东西就是一个熟练工。比如你,今天的摄影师,包括视频直播室所有网易的员工,只要大家掌握一些基本概念,甚至包括现在我在讲,在网络视频前正在观看的观众,你马上就可以联想起周围的人,当你有了基本概念,只要有足够的经验就行了。

我跟大家比较大的差别在于我过去十年所有对于人思考的思维模式全部是按照颜色来思维的,可能我跟你不熟,但因为见到的人足够多,一看到你我突然就会在脑海中想起来某年某月某天我见了一个人,跟你性格很像,那个人我比较了解,我就会观察他,再观察两三分钟,大体上我就知道了。后面只要给我抓住到一个细节,我就知道肯定不会判断错。

但是不是百看百准,不是,基本上80%的人可以通过这个方法迅速判断,但有20%的人无法迅速判断,哪20%?第一,这个人受到过非常非常严格的职业训练;第二,这个人受到过非常大的挫折跟打击,什么叫非常严格的职业训练?我们亲爱的网易的王磊同学就属于这种标准的典范。

王磊是你的同事,他的职业要求他长期要跟这些见过大世面的娱乐界名人打交道,他已经形成了自己滴水不漏的一套完整的应对方式,不卑不亢,通过短期接触你没有办法判断出来那是他性格的本性还是他后天的职业训练,这种情况下你轻易给他贴一个标签和定性就是不准确的。

第二种情况是他的人生中受到过非常大的挫折和打击,我举一个比较简单的例子,比方说这个小兄弟,现在的摄像,观众现在看不到,我能看见你,小兄弟本来是一个红色(性格)的人,红色的人在天性中是心态开放、愿意交往和相信别人,可在他25岁的时候,他的一个好朋友,他认为是铁哥们儿的,全身上下的存款总共20万,这铁哥们儿把他这20万借走了,结果没想到他认为是铁哥们儿的人卷款而逃,让他背了一屁股债还捅了他一刀,这个打击让他万念俱灰,觉得这个世界上没有什么好东西,到处都是坏人,因为打击实在太大,所以在他未来人生中和人交往的过程中,和人交往时的防备心和戒心就会明显不一样。原来他相信人时是迅速敞开,但现在他需要长时间才能信任,这种情况出现,你在表面看他时可能会判断不出来。

所以如果这个人受到过非常良好的职业训练和人生经历的重大影响,很可能他会有一些变化,快速地看不出来,不过我告诉你一个规律,不管这个人多伟大,无论这个人多么了不起,不管修炼的有多好,只要有时间,他天性中的东西永远都存在。

网易娱乐:还是那个本性难移。

乐嘉:不管是谁,不管多么伟大的人,每一个人在自然、放松状态下过的是最真实的自己,比如政府里的很多领导人,红色天性是喜欢开心和快乐的,但他在参加一个重要的政务活动、国事活动时,必须要表现出严肃和威严,给人的感觉就是内敛、沉稳,但可能他回到家以后会滚在地上跟他的孙女玩拍皮球,你怎么知道?

所以我想讲的观点是,不管是谁,每个人都有一些天生的特点存在。

网易娱乐:总结就是我们可以进行大致分类,就是您说的80%,剩下的20%也可以通过深入了解、观察和交流,最终把他的性格摸一个大概?

乐嘉:没错。

网易娱乐:如果抛开专业的角度,您在做《非诚勿扰》的点评嘉宾时,不管您是不是学心理学专业的,您肯定是跟人打交道,看人看得非常多,什么样的人都接触过,以您这样一个更加自然的状态来看场上这些精彩故事,给您印象最深刻的是什么?

乐嘉:你说的是场上发生的情节?

网易娱乐:对。

乐嘉:我印象最深的,到现在为止,永远在所有的场合都讲这个,不管多搞笑、多有意思的人出现,我印象最深的就是第四期,已经是long long ago的历史了,陆元龙,美声歌唱家,把陶海燕给领走了。

网易娱乐:乐嘉老师,抛开您性格色彩学专业的部分,作为一个有阅历、有自己经历的人,包括您看了这么多的人,了解了形形色色的人,您再回到《非诚勿扰》做点评嘉宾时,觉得哪一个嘉宾、哪段场上发生的故事让您印象最深刻?

乐嘉:对我个人而言可能是第四期的陆元龙和陶海燕,我回顾一下当时的场景,因为在做这个节目时有一个场景的出现很难得,做到现在为止,三十多期,也没出现过几次,男生选心动女生,到最后,刚好你选择的心动女生也很喜欢你。

网易娱乐:两厢情愿。

乐嘉:这个(情况)本身不多,但你知道那集出现了什么情况?他是一个学校里的声乐老师,人长的其貌不扬,矮矮胖胖的,一开始他选择了一个心动女生,节目在进行过程中,(女嘉宾纷纷灭灯),结果到了最后场上只有一个女生灯还亮着,其他全都灭了。最后这个环节,才艺表演的时候,这个人当着所有人的面唱了一首歌,《今夜无人入眠》,我们做到现在为止三十多期,我觉得没有一个人比他唱的好,他当时一唱,我的第一本能反应就是《英国达人》里的苏珊大妈来了,技惊四座,所有女嘉宾都被震傻了,最后一亮牌当场差点晕过去,他选的心动女生就是场上唯一一个为他亮着灯的人,我亲眼见证了全过程。

我可以告诉你节目做到现在为止这么多期,我大概有几次感动的,但我现在想起当时的情节,我到现在都激动不已,这个情节可能很多人都已经忘记了,后面发生了很多很多的东西,但这个东西为什么给我的印象那么深,有一个很重要的原因,在我个人的成长经历过程中,有被很多人不信任过,比方说我希望我能达成一个目标,但很多人觉得这是不可能的,完成不了的。

网易娱乐:是情感上的吗?

乐嘉:可能很多方面的,包括事业和工作上,以我个人而言,当所有人都不信任(你)时,你知道信任是可以产生出很多伟大的爆发力的,我知道我的内心非常非常需要,当所有人都不信任你时有一个声音可以支持你,信任你。所以我一看到陆元龙那个情节,脑海当中闪的太快,已经记不得很多事情了,但那对我很重要。我知道当时陆元龙也是非常感动,两个人都很朴实。这个印象很深。

还有一个,大多上台的人后来发生了很多变化,在早期刚开始时,其实人们都害怕女孩儿嫌他们钱少,在报收入时都会尽量往高了说,但又不能虚报,你知道,大多数男嘉宾,我现在回忆起来那个人很好玩,他怎么报的,“我现在的收入是5500块钱,不过我是做主管,到年底可能会升职,会升为经理,那时我的收入会更多。”好几个人都这么讲,只要这么讲,一定是他的内心特别特别担心女性对他的收入比较介怀,所以赶紧忙不迭的解释。

网易娱乐:他的担心也不是没有道理。

乐嘉:但我要对你讲陆元龙的故事,陆元龙当时报收入是三千多,事后我才知道,他的实际收入比这个收入远远要高,有多远我不知道,但我知道他的实际收入是比(报的)收入要高的。

后来我们私下聊时他讲的很简单,他说我不希望女孩是因为我的钱跟我在一起。

网易娱乐:反而往低了报。

乐嘉:我当时挺感动的,这个情节很打动我。后面还有很多感人的事情,但陆元龙那期,第一次出现这种情况。

网易娱乐:您坐在离舞台那么近的位置看着台上男男女女之间的故事,当然像您说的,也可能会为其中很多次嘉宾的表现所感动,不知道您在看时会不会也想到自己的情感经历?有一次主持人孟非说触动了您内心最柔软的一块地方,很多网友都非常好奇。

乐嘉:我想想看是谁哦……有两个人吧,我现在回忆不起来了,大概有两个人我印象是比较深的,一个人……哦,那个人还不明显,最明显的一个人是一个北京的男孩,这个男孩很有意思,在进行个人才艺展示时秀了一段,他自己是做篆刻的,刻了一个很棒的图章上来,他在前面做自我介绍时又提到他跟前任女友分手的原因是因为前任女友的家境太好,对方父母不同意,最后惨淡收场,大概是这个意思了。

我的经历中其中有一段经历就是我的女友家境比较好,一模一样的,她父母不同意,这个问题一问,我的本能反应就是,我原话是这么说的,很好玩,我问:当时她老爸老妈不同意,你有做一些什么事情吗?我的言下之意是,你到底是任凭这个事情发生,还是去努力争取?我当天为了强调说话的效果,特别用了一个词,我说你有没有找她父母去“单挑”?我说你要上去跟他讲啊,凭什么干涉啊?什么都什么时代了?又不是跟你结婚,是你女儿跟我结婚,我可以给她幸福、给她快乐啊,当父母要的是什么?不就是自己的孩子幸福、快乐吗?否则你要什么?不相信我可以证明给你看。类似这样的东西有没有?他说没有。

然后我就霹雳啪啦讲了一通,因为我觉得这个事情对他是有打击的,所以他可能会因为这个事情的打击逃避掉,我对他有一个担心,担心他因为这个事情受到打击,而没有受到积极、正面的促进。一般常人理解,好,如果她老爹、老娘不同意,那老子我就做出来一件事情证明给你们看,让你们知道你是错的,我是对的。结果你受到打击后痛苦万分,在那里刻图章,篆刻,我当天讲,你天天沉迷于花鸟鱼虫。我绝对不是对个人爱好(否定),每个人的个人爱好不一样,我们都鼓励,但如果你天天沉醉在这里面,还觉得自己……表面上好象很高雅,其实本质是在逃避。

这要回到我在节目中角色的问题,我一直有一个观点,如果你来参加这个节目,假设我的话对你能够产生一些积极的、正面的刺激作用和影响,从而引发起来你的一些改变,比你在舞台上带走一个女孩的意义重大的多。

所以一方面是回应你刚才的问题,有一些时候比较激烈,可能我自己回忆起来一些事情。还有一个最重要的出发点,我希望他来到这个舞台上,如果我能够起到作用的话,可以推一把,起到一些积极正面的作用。

网易娱乐:不一定这次一锤子买卖成功,但对他以后的情感经历会有很大的帮助。

乐嘉:对,会有很大帮助,因为如果通过这个事情当头棒喝,能够让你意识到你其实是在逃避,外人看起来会觉得这个人好高雅,好有文艺腔调,并不是你的优点。

网易娱乐:并不是正面的。我冒昧问一下,您当时逃避了吗?

乐嘉:我之所以那么义正词严的讲,是因为我没逃避,我逃避我就不好意思讲了,这个故事就好玩了。我就是因为这个事情才去写《色眼识人》的,《色眼再识人》是我的第二本书,三个礼拜以前刚出。

网易娱乐:事情大概发生在什么时候?

乐嘉:96年吧,因为第一本书《色眼识人》是06年7月份、6月份出的,当时我跟我女朋友谈到家里不是很同意……

网易娱乐:已经到了谈婚论嫁的地步?

乐嘉:谈婚论嫁倒谈不上,但我们关系很好,我觉得写这本书最重要的原始动力有两个,这两个的力量都差不多。

第一,我们当时在专业上,讲课已经讲了有四五年时间了,在江湖上已经小有名气了,但因为我本人不是学心理学科班出身的人,所以我们当初做这套东西的时候一上来就很明确,“这是一个实用心理学的工具”,这个工具就是通过非常简便的方法让大家形象、实用、好记,通过你对人的观察慢慢的这个东西就可以实用。

我讲不出来大道理,但你们四个人坐在面前听一个讲理论的人讲半个小时,我给你讲半个小时,我有一个把握,最牛B的讲理论的人跟我坐在一起讲,我在半个小时内可以帮听的人解决实际问题。你痛苦而来,不敢说把你的痛苦百分之百解决掉,但最起码你的痛苦可以解决掉一些,我们最强调它的实用性。

但当发展到一定程度时,外界会有一些声音来质疑,他认为如果这是非常伟大、了不起的东西,必须要有理论的架构和体系。所以我最早写《色眼识人》这本书第一个最重要的原因就是我必须拿出一本专著来证明这个东西不是旁门左道,是有核心理论依据在的。当然,这里面讲到我们的理论依据以及它建立起来的体系就很复杂了,但初衷就是我刚刚讲的,因为你不信任我,那我一定要做出件事情证明给你看你对我的判断和理解是完全错误的。

我当时写这本书第二个最重要的原因就是和《非诚勿扰》现象里刚刚那个男孩一样,因为(女孩的)父亲不同意,我想写出这本书来证明她父母对我的观点和看法是完全错误的,他们看走眼了。

网易娱乐:您的故事让我感觉是一个很有浪漫气息的故事。

乐嘉:我刚才为什么跟你强调信任很重要,因为我一定要证明出来,证明给别人看你是错的,我是对的,因为你不了解我,这个情结比较重。

事实上06年这本书写出来的意义是非常重大的,单凭我一个人讲的话,我讲死也没多少人听啊,但如果能够……虽然文字有很大局限性,但最起码可以让一些偏远地区、没有机会参加培训课程的人通过看一本书有了解,到后期时有时候我会收到一些朋友的来信:早点看这本书就好了,突然一下明白为什么他老爸和老妈吵了几十年,为什么他和前任女友合不了,为什么他一直感觉自己内心纠结……我就会感觉自己是有一些价值的。

网易娱乐:您个人的经历在您节目中的点评会不会影响您的倾向?

乐嘉:很好,这个问题问得非常好。

网易娱乐:有时候通过您对嘉宾的言语可以看出来,是比较激烈的。

乐嘉:大众在传统观念里对于专家是有自己的定位的,一般普通民众对所有专家的定位都是:中庸、不偏不倚、客观。但是人们的本能反应是认为客观就等于平稳,我不认为我说的话不客观,但我在表达方式上有着我情感的倾入和投入。

举一个例子大家马上就明白了,比方说我现在是一个专家,很平稳的,“小伙子,你篆刻练习多长时间了?真的篆刻的很不错,不过你是否还能回忆得起来当初你和你女朋友分手时发生了一些什么样的事情?你有尝试过去和女友的父母进行一些正常交流,保持你们彼此关系的顺畅和互动,来争取一些未来幸福的可能性吗?哦,是这样,嗯,那么我就建议你,在你未来的人生中尽量少逃避,碰到这种情况可以去努力争取。”

清楚吗?好,我是怎么说话的?我说“当时你分手时做了些什么?你没找他单挑过?那你女朋友怎么想的?你为什么不去找他?”我说“你别逃避,你回答我的问题。”

清楚吗?我口气的变化和我个人在情感上的投入会让人们……可能打破了一些传统的概念,我是这么认为的,所以人们可能就会认为我不够客观吧。

但是我要讲给你听,在这个世界上是这样的,无论你做什么事情,你不可能取悦所有的人,而事实上,因为我比较真实的情感投入,我对我的评价我应该是一个比较真实的人,我真是的情感投入,我有喜有悲,我看到喜欢的东西会表达出来,人们对于传统大师的认为……什么叫大师?发生再大的事情,就像尸体一样坐在那里面无表情,但我不会啊,我会“哇!怎么会这么好!”(夸张),他们会说“大师怎么像神经病?”这不是,只是个人表达方式不同而已。

网易娱乐:您是从这个角度解读的,有些人可能会觉得前一种专家循规蹈矩的讲评也很有道理,但肯定没有收视率,从节目的角度来说,您有没有想过这方面?或者节目那边有没有给您什么安排?

乐嘉:每种类型和每个角色都有他存在的理由,可能是因为我所扮演的角色重新诠释了人们传统意义上对于专家的定义,会引发出一些大家的关注,可能是这个原因吧。

网易娱乐:既然说到收视率,这个很恐怖的东西,我也想您从您的角度给我们一些意见,《非诚勿扰》上……很多之前也遭受过质疑,有些嘉宾大家难免有怀疑,因为这个平台太好了,收视人数太庞大了,有些人语不惊人死不休,不管我心里对这个男孩是不是真的有好感,我一定要说一些博出位,博眼球的话,如果有这种情况的发生,您在台下应该是看得很清楚的。

乐嘉:对。坦率地说,非常清楚。

网易娱乐:您不否认有这种现象的出现?

乐嘉:这个没有办法避免,没有办法避免的原因是因为大家在看问题的时候很少有人会去想深层次的原因,我从性格的角度简单给大家讲就很容易理解了。

你首先要思考第一个问题,到底什么样的人会来参加这个节目,这个问题想通了,你所有看不明白的现象全部通通都明白了。

网易娱乐:这是根源。

乐嘉:因为正常人在看这个节目时都有自己喜欢的人和不喜欢的人,不管是男嘉宾还是女嘉宾,都一样,会有你的个人情感,但你首先必须想明白什么样的人会来参加这个节目。

你现在去看,到现在为止已经播出了31期,这31期的播出,我自己简单划分一下,里面大概有几个阶段,不管这个阶段怎么变迁,有一个核心规律是逃不掉的,为什么要来参加这个节目?无外乎逃脱不了以下几种可能性:

第一,我希望上这个节目找到一个我喜欢的人,不讲“对象”、“另一半”,我跟你说,绝大多数参加这个节目的人不是为了找老公和老婆来的,现代人的婚姻观念和70后是有差别的,可能就是找一个男朋友和女朋友,我这话讲的够直白了吧?你不要认为上这个节目就是一上定终生,那个时代老早过去了,就是我希望通过这个节目找到我自己喜欢的人,我觉得这样讲就更客观,“找到一个我喜欢的人”。男孩也好、女孩也好。

第二,我可能找不到,找不到有关系吗?没有关系,就算我找不到,因为这个节目的平台让我在非常短的时间里能够迅速结交到非常多的朋友,比方说有个人条件很好,他在外面可能有男朋友、女朋友,但他很少能找到机会在这么短的时间里同时结交很多人,更重要的是,就算万一找不到,电视机前的观众这么多,如果对我有兴趣,他们写E-mail,跟我联系,或是通过短信的方式跟电视台联系,这样我不是也能得到很多机会吗?你去参加一个相亲大会和婚姻介绍所,实在找不到就没有用了,参加电视节目不一样,会有很多观众认识你。

所以每次男嘉宾走下舞台结束以后我都会给他们(鼓励),对于那些没有领走女孩的所有男嘉宾,我都会给他们一个非常重要的建议“兄弟,什么都别说,你的人生只是刚刚开始,你现在要做的最重要的事情是回去开个博客,开个博客以后自然而然,喜欢你的人会找到你的。”我说,可能你收到的对你感兴趣的人的信件的选择比你这个舞台上要多。

网易娱乐:远远不止24个。

乐嘉:第一,能在舞台上找到更好,这种可能性存在于他在看这个节目时,24个女孩在走的时候他就看到一个,“哇,那个人就是我最喜欢的类型,此生非她不要”,有很多这样的。

第三种其实很多,我把它当成人生中的一种体验,能找到当然好,找不到那也没有关系,但我要体验一下,要尝试一下这种感觉,这种感觉就会比较复杂了,原因是旁边的人都在聊《非诚勿扰》,结果人家一看,这么一个臭小子上去都能亮20盏灯,我条件比他好,说不定我上去能亮21盏。

网易娱乐:赌气?

乐嘉:不是赌气,有一种打擂的心态,体验的心态,尝试的心态。不管你怎么看,无论是多么复杂的东西,有很多人说想出名,我不想讲出名这件事情,但我讲一个基本现象你就会明白这是基本的人性,可能不是一定要找一个男朋友、女朋友,但身边人全都在聊《非诚勿扰》,我本来是一个大家不太关注的人,但我发现大家都在聊《非诚勿扰》,我上了《非诚勿扰》回来以后所有人都在说“兄弟,你怎么上《非诚勿扰》了?”他发现自己能够被人关注,让他享受,感觉很好,那也可以尝试去做一下。我觉得明白了这些事情以后然后再从性格的角度来看,全都明白了。

第一,绿色性格的人非常温,很平稳,也不想太多改变,他不会积极主动去的;蓝色性格的人内敛、低调、含蓄,不愿意成为众人瞩目的焦点,他才不愿意上到台上被别人品头论足。所以最有可能去的是谁呢?要么是红,要么是黄,但黄色有一个很重要的特点,如果去参加一件事情,黄色有一个非常重要的特质,这个特质就是黄色在骨子里有强烈的竞争心态和求胜心态,黄色性格经常会参加选秀类节目,不是黄色性格的人享受,而是把你们比下去,最后成为超女、快男……成为节目里的赢家,我享受赢的感觉。相亲交友比什么?没什么可比的。最有可能的是谁?红色,这就完全符合了红色天性:

第一,红色在天性中骨子里最需要的就是希望得到别人的关注和认可。第二,红色在一生中是最有体验感和尝试感的。

举个例子,我给你讲我和我弟弟的差别,很好玩。我弟弟是一个非常温和的人,我们两个看旅游卫视,介绍了一个很棒的旅游景点,我的红色比较多,我弟弟每次看这个旅游景点时都说“嗯,不错,很好。”我说“你想不想去?”“不去,太累了。”我说“你怎么不想去?”后来我才发现,绿色性格的人看过就等于去过了。但对于大多数红色性格的人而言,看到这个东西很好玩,第一本能反应就是“不行,我也一定要到那里去。”这就是我讲的红色对于体验有着强烈的兴趣,又希望得到别人的关注认可,又希望体验,所以才会去参加。他参加了这个节目以后在台上,24个女孩站在上面做节目,本身红色就很善于表达和说话,注意啊,你现在跟我一起在旁边,你说话了,你说理想很丰满,现实却很骨感。大家说“这人讲话怎么讲的那么好?”所有人都关注你。

我在那边不能说话,但我也是红色,大家无法关注到我,那我本能的反应就会失落,日常生活中也是这样,我为了得到大家的关注会怎么样?也一定要想办法说出一些话来得到大家的关注。“你真是肤浅的好有内涵啊。”大家都说这话好,哗啦哗啦鼓掌了。最后实在是讲不出太有水平的话时那怎么办呢?有时候适当就要把话讲的狠一点。

从普通观众的角度来看,我知道所有人一定会有自己喜欢和不喜欢的人,对于某些说话比较狠、比较重的人,你可能会有喜欢和不喜欢,但从说话人的角度而言,核心关键就是因为他红色性格太多,他希望得到别人的认可和关注。这就是最核心的东西,你理解了这一点,所有你看不懂的现象、看不爽的现象都可以理解,我不是要鼓励或反对,但我觉得最重要的一点是对于任何一个现象的发生你要能够理解他背后深层次的动机。

网易娱乐:造成《非诚勿扰》让人感觉像是博出位的,实际是因为大家都是红色性格。

乐嘉:大家都是红色性格,都希望说话能够引发大家的关注。

网易娱乐:放眼望去台上一片红是吧?

乐嘉:是。

网易娱乐:我们知道乐嘉老师直来直往,有时候也是口无遮拦的人,我就直接问了。

乐嘉:你见到过我口无遮拦吗?

网易娱乐:您已经口无遮拦半天了,我直接问您吧,有的男嘉宾上台时是对某一个女嘉宾非常喜欢才会上,您看了这么多女嘉宾,其中不乏美女,也不乏很有内涵、很有气质的女嘉宾,有没有让您心动的?

乐嘉:让我心动的?我已经这么老了,动不了了(笑),我已经过了心动的年龄了。你问我这个问题就好比问我……你知道我的第一份工作是做什么的?我最早在银行里工作,在储蓄所出纳数钱,后来做会计。你问我这个问题就像问我“你看到钱亢奋不亢奋?”我告诉你,在银行工作的人第一要任就是把钱当成草纸。如果把钱当钱那就有问题了。所以对我来说,每一个女孩上来,在我眼里不存在美女不美女,每一个女孩上来在我眼里就是木头,男嘉宾也一样,这样我才可以客观,我不可以有任何倾斜性。

网易娱乐:最后我们知道乐嘉老师出了新书,这次来到网易娱乐能不能给网友好好推荐一下,大家也是非常期待。

乐嘉:我先简单讲讲这本书的由来,这本书的全名叫《色眼再识人》,第一本书的名字叫《色眼识人》,《色眼识人》和《色眼再识人》再很大的差别,《色眼识人》这本书的结构一分为二,前面专门讨论每个性格的优点,后面是专门讨论每个性格的毛病和缺点。

比方说,红色性格,前面就用了八个小节来讨论红色的积极乐观,红色的乐于助人,红色的善于表达。

网易娱乐:这些都是优点。

乐嘉:对,红色的善于快乐的与人交往,红色性格可能会跟别人吵架,但他很快会忘记,他不记仇,红色性格非常有创造力。

但我在后面就会讲,因为红色性格太喜欢说话,就会口无遮拦,因为红色性格情感高度丰富,所以情绪波动就会非常重。因为红色性格的人兴趣会比较多,所以你就有可能虎头蛇尾,坚持力不够强。因为红色性格的人非常有童心,天真,是一个老小孩,但你就很有可能总是不想长大,对别人有依赖心理。所以《色眼识人》这本书是一本对照的书,前面是优点,后面是缺点。

《色眼识人》这本书里有500个故事,都是小小的一个个的案例,从任何地方翻起来,你都可以从中发现你自己和身边人的缩影。

但这本书(《色眼再识人》)的差别是这本书几乎没有谈优点,全是在骂娘,就是在讲性格的局限性、毛病和问题。

我首先告诉你为什么要这么做,这么做最重要的原因是我告诉你你性格中的优点只会让你爽,但没有办法让你成长,我们每个人在一生中付的代价和犯的错误都是因为我们性格的局限性和毛病造成的,我们越了解我们性格的局限性和问题,才有可能去避免栽一些不必要的跟头,这本书就是延续了上本书,但对于性格的毛病会挖和批得更加核心,基本上分四个章节,分别阐述每个性格的局限性。

再看故事你就可以深挖下去,有一条主线贯穿。在看这本书的时候……因为我们这个学问不强调一上来就讲理论,所有东西讲的都是案例,通过实用的东西进行解决,比如我跟你聊,我不会跟你聊什么叫红蓝黄绿,我就给你讲在网易张三、李四、王五、赵六在今天下午犯的错误和付出的代价,你马上可以找到共性,我们给你讲的是你可以从张三、李四或任何人身上吸取到对你足够重要的东西,所以这有一些深入剖析的东西。

网易娱乐:实用性更强。

乐嘉:主要就是解决问题,所有东西都是从实用性的角度出发。

网易娱乐:希望网友多多关注乐嘉老师的这本新书。我还想问您一个小问题,您现在写书,每期节目录的很密集,我看您的博客也经常在更新,您的一天是不是已经被填得满满的了?乐嘉典型的一天是怎么渡过的?

乐嘉:我原来还有一些时间可以玩,是这样的,我的本性不太喜欢有规律、有节奏的生活,我的本性是喜欢突击性爆发,凶狠的努力干活,然后给我一段时间去放松,去玩。但现在条件已经不太允许了,主要是因为录这个节目,时间卡得很死,每个月必须要录两三次,而且全在周末,相当于把时间全部分割掉了,就没有办法用了。

还有,因为做了这个节目以后,现在有很多原来做的事情突然被提出来,比方说我接下来三个月可能会出三本时,今年可能会出四本书,但人们会想,你这么快的写是不是没有质量了,就是瞎编?不是的,这四本书里只有一本是我新写的,因为做了《非诚勿扰》这个节目,可能下个月,6月底左右就会出一本书,叫《让你的爱情非诚勿扰》,还没有定下来是叫《让你的爱情非诚勿扰》还是叫《让你的恋爱非诚勿扰》,大家可以提意见,我做了这个节目一直在做这本书,分析人性的碰撞和带给我们的启发。

接下来的几本,其实四年多以前这些素材老早就做好了,只不过逮着这个机会凑在一起出而已,所以这段时间会比较忙,我们自己……因为平常还要做一些事,我的本质还是讲课,不管是做电视还是跑到这里来访谈、聊天,其实都是属于票友,是玩的,就跟弹钢琴一样,三天不弹你的手会生疏,三个月不弹你就废掉了,所以必定要讲课,因为唯独只有讲课才可以大量和外界取得迅速资源,你可以取得新鲜的案例,慢慢把这套体系完整。

网易娱乐:你现在一天大概睡多长时间?

乐嘉:五六个小时吧,有时候比较少,这两天比较忙,因为其它时间干活,除了干活还是干活。

网易娱乐:希望您保重身体,乐嘉老师今天感冒了,还跟网友分享了这么多精彩的故事,再次感谢您,也希望有乐嘉老师把持的《非诚勿扰》收视率再创高峰。

 

乐嘉:不是我把持,是我参与,把持是孟非。

网易娱乐:希望网友接下来支持《非诚勿扰》这档非常优秀的节目以及乐嘉老师接下来的作品,谢谢您,也谢谢网友。

乐嘉:谢谢主持人,谢谢大家。

网易娱乐:下期再见,谢谢