ios11 alpha动画消失:杨振宁教授： 我是个非常幸运的人

2007年11月12日
早报网www     

25年前，第一位获得诺贝尔奖的华裔科学家杨振宁教授在庆祝60岁生日，发表《读书教学40年》的演讲时，用了10个“幸运”和“幸福”来形容他的60年。
如今，回顾过去85年，他再次对记者说：“我是一个非常幸运的人。”
另见《谈杨振宁和李政道不和 葛墨林：杨未因个人恩怨而打击李》
杨振宁教授： 我是个非常幸运的人
(2007-11-11)
● 潘星华
李白娟（摄）
25年前，第一位获得诺贝尔奖的华裔科学家杨振宁教授在庆祝60岁生日，发表《读书教学40年》的演讲时，用了10个“幸运”和“幸福”来形容他的60年。
本月初，他到我国出席南洋理工大学高等研究所为庆祝他85岁生日而举行的国际物理学大会，接受本报专访时，回顾过去85年，再次对记者说：“我是一个非常幸运的人。”
90分钟的专访中，这位充满幸福感的科学家，畅谈中国的现状、两岸统一、中美关系、高等教育、东西方教育方式，文思滔滔，在在显现他的敏锐和睿智。
看中国走上幸福之路
潘：这次在新加坡，看到这么多老朋友从世界各地来为你庆生，感觉怎样？
1976年3月，杨振宁在南洋大学物理研讨会上与学生交流。这年，杨振宁54岁，俊朗英伟仍如青年。
杨：我很感谢潘国驹教授为我安排了这个国际会议，让我看见很多在不同时代跟我非常熟的朋友，给了我机会，重新回顾一下我人生的不同章节。最近一两年，我常有“我是一个非常幸运的人”的感觉。
我出生在1922年，那个时候也许是中国几千年历史最困难的时期。我喜欢重看鲁迅回复给为《新青年》邀稿的钱玄同的信，意思说“假如有一间铁屋子，里面的人都昏昏沉沉，不知道自己的命运。你现在去大声叫醒他们，使他们了解到自己痛苦的命运，你觉得这对他们有帮助吗？”由此可见当时中国知识分子是多么悲观，对前途多么没有信心。我就是在那个时代出生。记得当时军阀混战，常常打到合肥来，我们家经常要“跑反”，跑到乡下或者医院去避难。
80多年后，到了今天，情况完全不一样了。一个人能够在年纪大的时候，对于他所关心的民族的命运感到舒泰，是幸运的。
我曾经和2001年获得诺贝尔文学奖的奈保尔（V.S.Naipaul）对话。他是中美洲出生的印裔文学家，今年70多岁，长年住在英国。最近20多年，他去过印度很多次，回到英国写他在印度的旅游经历，其中一本叫《印度：100万个叛变》，谈印度的冲突太多，包括种姓、宗教、语言冲突。我很记得他有一段话，意思说“到了印度几个月后，在夜深人静的时分，我最大的欲望是赶快离开这里。”他的话跟鲁迅当年的话是很相像的。可是，他今年已经70多岁了，对他所关心的民族，并没有感到乐观。这跟我现在的心情，是有着强烈的对比。
潘：在中国走上幸福之路的过程中，有你的贡献吗？
杨：我不敢说有大贡献，我只是曾经再三说过，我早年的得奖，“能够帮助改变中国人自觉不如人的心理”。
现在整个世界变得很快，快的道理，是受到19世纪尤其是20世纪科技发展大大提高生产力的影响。
今天中国进步很快，这是有目共睹；今天中国的问题多得不得了，也是有目共睹。很多人在网上抨击我，说我只会“歌功颂德”。
“歌功颂德”所以是一个贬义词，是因为很多人这样做，是为了要提高自己在当局的地位。我觉得我没有必要再提高我的地位，我的地位已经够高了。很多人攻击中国，我觉得都说得很有道理，很多建议，也是好的。既然讲这些话的人已经多极了，用不着再增加我了。
我只是觉得这些痛骂中国的人，并没有了解到很多问题的存在，不是今天政府制造出来的，而是历史遗留下来的。中国要想在三五十年内创造一个西方人四五百年才创造出来的社会，时间要缩短10倍，是不可能不出现问题的。所以，客观来说，中国现在的成就已经是很了不起了。
潘：对中国高等教育，你们就经常交锋。
杨：是的。现在痛骂中国高等教育的人很多。他们的痛骂，是不是完全没有道理呢？也不是，是有些道理，只是他们还没有想清楚。我说，中国最优秀的名校如北大、清华和复旦等等对今天中国的贡献，比美国最好的大学，如哈佛、耶鲁对今天美国的贡献要来得大。我认为美国社会已经发展到plateau（稳定期），不像中国是一个走上坡路的艰难期，两个国家大学毕业生对社会所作出的贡献，影响力因此就不同了。中国近20年来的高速发展，很大的功劳来自成千上万的大学毕业生。
对于高等教育需要什么样的改革，中国政府都找我再三谈过，他们也虚心准备接受，有很多事，不是一天两天就能解决。比如，为什么政府这几年给北大、清华，每年各校拨款6亿人民币（约1亿1600万新元）做研究，还做不出成绩来？国内国外都很有意见。我认为，需要他们更努力是没有问题的，可是他们为什么没有成绩？必须仔细去问问原因。这些原因不是每年6亿元，3年就可以解决的。
还有一个大问题，就是刚才你们教育部长问我，“北京的大学，最大的问题在哪？”
我说，我认为他们最大的问题在，教师太多了。一个系动不动就有200个教师，这都是从前永久聘约造成的，现在大家都同意要改，但是这么多人，哪里可以叫他明天不要来上班？这里面有很多困难，这些困难都是历史遗留下来的，不是现任政府能够立刻解决的。
我对你们教育部长说，看北京的大学，一年的进步很少。如果放宽尺度，看5年、10年，进步就很大了。我的意思是说，很多历史包袱，中国需要时间去解决，新加坡历史短，反而占了便宜，它没有太多历史遗留下来的问题。
很多痛骂中国的人，他们的话不是没有道理，只是他们没有分析清楚，问题是怎么来的？应该怎样解决？我知道很多人对我很不满意，我几乎每次公开演讲，就有人在网上骂我，现在我的态度是从来不看网了。
我认为每个人职业不同，对社会的责任也不一样。新闻记者的责任，要看社会的缺点。1971年我第一次回中国访问，讲了很多文化大革命的话。文革结束后，有人问我当初讲了这么多文革的好话，现在怎么看法？
我说，我承认我是一个蹩脚的新闻记者，我相信了告诉我话的人。可是，当时我所讲的话，完全出诸于一次丰盛旅程后的真感情，我不觉得我做了什么亏心事。
关心中美关系／不看好民进党
潘：你对未来有什么期盼？
杨：前两天，你们的同事问我85岁了，对世界最担心什么？我说，中美关系是我最关心的课题。我在中国出生，完成小学、中学、大学、硕士教育，近年来，我回到中国居住，我的父母亲是中国人。我在美国60年，三个孩子现在都住在美国，我对中美两个国家都有相当的认识，有深厚的感情，中美关系很自然是我最关心的课题。现在看，中美关系在二三十年，不会出大问题，两国就算时有磨擦有冲突，却仍有种种必须合作的地方，我对这二三十年的中美关系是乐观的。可是四五十年后，就不敢预料了。主要是因为人类正面临很多复杂的问题，尤其是资源问题、能源问题、污染问题，到那时，因为中美两国对世界的影响力太大了，冲突会有集中在这两个国家的倾向。
潘：你也一向很关心台海问题。
杨：是的。5年前，有记者问我80岁的生日愿望。当时我说，我最希望两岸统一，台湾回到中国怀抱。今天，我已经不再说同样的话，因为我认为台湾和中国的统一是必然的结果。近年来，中国对台湾采取“让你去乱搞”的政策，以及中国国势急速上升，使我相信台湾回归中国已经是没有任何人能够阻挡的事情，不管陈水扁如何翻云覆雨都没有用。我可以大胆地说，陈水扁现在的胡搞，只会造成明年选举，马英九大胜。
我为什么会这么说呢？只要看前两次选举，票数非常接近，显然，三分之一是深蓝、三分之一是深绿，随便怎样搞法，这些铁杆票是不动的。只有剩下三分之一的游离票发挥作用，我不相信陈水扁翻云覆雨会为民进党赢得的票比输的票多。
我对马英九也有些意见。我觉得他跟陈水扁在一起，被陈水扁左右了活动的空间。马英九应该把当初要打的经济牌举出来，一打出经济牌，陈水扁就要输了。可是陈水扁很厉害，他翻云覆雨乱搞，马英九反而显得很被动。他为什么会这么被动，我不知道，也许是他的策略，不正面冲突，让人民看清楚陈水扁是乱来。
美社会的放任对尖端人才有利
潘：你游走在中美两国，受东西方教育，怎样看中国、美国文化？
杨：上星期我在香港向年轻人讲话，我推荐他们读DNA双螺旋结构发现者沃森（James Watson）著作的《双螺旋（The Double Helix）》。16岁进芝加哥大学学习的沃森，在25岁那年，和英国科学家克里克（Francis Crick）提出了DNA双螺旋模型的论文，这篇文章已经被公认是20世纪最重要的文献。人类因为对DNA结构的了解，才有了后来整套生物工程的出现。今天，生物研究的费用，已经超过所有方向研究经费的总和，物理、化学、数学、天文所有领域研究经费加起来，都不及生物领域。1962年，34岁的沃森和克里克以这个发现获得诺贝尔医学和生理学奖。
我对香港年轻人说，你们一定要看这本书，为什么呢？我认为这本书，通过它的描述，告诉读者为什么美国今天的科技这么成功。整本书的弦外之音是“你不需要绝顶聪明，也不需要有湛深的学问，只要有相当的聪明，肯努力，还要有天不怕地不怕的精神，就可以做出很重要的事情来。”沃森就是这样的人。
沃森和克里克发现DNA双螺旋结构，其实是依据了同一个实验室的女同事罗瑟琳德·富兰克林（Rosalind Franklin）所做的DNA的X射线晶格衍射图像，可是沃森在书中，不止没有把这个功劳归给罗瑟琳德，还对她极尽嘲讽，塑造她是“老小姐”的恶劣形象。沃森这个人和《双螺旋》这本书都很有争议。已经70几岁的沃森最近又因为对记者说了黑人不够聪明的错话，引起舆论哗然，已经被迫辞职，离开工作了40年的冷泉港实验室。
我举沃森的例子，是要说明这样的人对人类绝对有贡献，这个贡献和他的个性很难分开。如果沃森生长在东方儒家社会，肯定不会有他后来的成就。他的成就是美国文化的成就。
我一向认为中国的社会、环境、教育哲学、教育体制，对60分至85分能力的孩子是好的。它可以使这样的人变得有用，成才，长大后能朝正规的方向发展。中国这几十年的建设，和这样的系统有密切关系。但是，美国的社会、环境和教育，整个系统，对95分以上能力的人特别有利，因为它采取放任的态度。放任对多数人不利，可非常聪明的尖端人才，却需要放任带给他们自由发挥的空间。 ）