御龙在天3v3攻略:阿拉伯世界发生大变局 明年将更动荡

2011年11月26日 13:32   来源：凤凰卫视

核心提示 23日，也门总统萨利赫签署同意立刻交权的协议书，在一定程度上提升了外界对于结束这场将也门推向崩溃边缘的政治危机的希望。一旦协议生效，各方履约，萨利赫则成为近一年在中东北非乱局中倒下的第四位阿拉伯世界强人，前三人分别是：突尼斯前总统本·阿里、埃及前总统穆巴拉克、利比亚前领导人卡扎菲。  

凤凰卫视11月25日《凤凰全球连线》，以下为文字实录：

任韧：这里是《凤凰全球连线》，我是任韧。

伴随着2011年开始进入冬天，持续动荡了一年的中东北非局势也步入了一个更加冰冷复杂的季节，执政33年的也门总统萨利赫交权，也门未来的局势却远未明朗，示威者为萨利赫党羽们所拥有豁免权而激怒，普遍认为民众的流血牺牲却被本国的政治精英所利用。

而早一步推翻强人统治的埃及，示威者被欺骗的感觉更加强烈，赶走一个穆巴拉克，却迎来了一个军人政权，憧憬当中的民主和自由远未实现，如果局势持续恶化的叙利最终拉响战争的引线，整个动荡的中东北非地区有可能就会像火药统一样被引爆。

而随着俄罗斯3艘军舰进入到叙利亚水域，法国准备正式承认叙利亚反对派，还要在叙利亚建立安全区，多重势力在叙利亚的博弈，似乎正在把这个国家推向战争的不归路。在2011年经历了太多流血和硝烟的中东北非地区，明年还会继续陷入动荡吗。

今晚《凤凰全球连线》，在伊朗现场凤凰卫视驻德黑兰记者李睿带来当地局势的现场观察，另外在北京现场中国现代国际关系研究院副院长李绍先，以及在上海现场上海外国语大学中东研究所教授赵伟明，三地连线解读阿拉伯之春为何遭遇冬天。

区佩芬的追踪报道。

解说：土耳其外长达乌特奥卢与约旦外长朱达在伊斯坦波尔举行联合记者会，达乌特奥卢表示已经准备好与阿盟协调下一步行动，土耳其会与阿盟商讨联手实施制裁措施，他强调不会继续容忍叙利亚境内的流血冲突。

阿盟在暂停了叙利亚的会见后，要求派观察团到叙利亚监督有否执行阿拉伯倡议的条款，阿盟24号召开的部长级会议也向叙利亚下达最后通牒，如果叙方拒签协议将会实施经济制裁，包括停止与叙利亚政府的贸易，断绝央行间的接触，冻结资产，停止飞往叙利亚的客机等。

俄罗斯外交部发言人25号就重申，反对外国制裁叙利亚，强调在目前的局势下，叙利亚需要的不是制裁、压力或相关的决议案，而是内部对话，对于法国提议在叙利亚建立人道走廊，运送人道物资，俄罗斯回应表示要详细了解建议的细节才能够表态。包括俄罗斯在内的金砖五国也发表声明，呼吁叙各方面和平对话。

而在叙利亚各地的示威持续，在霍姆斯有示威者对也门总统交织权力的消息大感振奋，高叫也门总统已走，巴沙尔也将被踢走的口号。

而在伊德利卜省也有炮声传出，据报是政府军炮轰示威游行。

任韧：现在看起来叙利亚的局势还在持续的恶化，阿盟已经向叙利亚政府提出了最后通牒，而叙利亚的反对派甚至呼吁国际社会空袭本国来提供支持。

首先连线在德黑兰的记者李睿，据你的观察，李睿，当地的局势特别是叙利亚方面，究竟有多糟？

李睿（凤凰卫视驻德黑兰记者）：好的，任韧，其实我们在叙利亚已经采访过三次了，其实我们在今年的5月份到叙利亚的感觉是，其实并没有像外界所宣传的那样是摇摇欲坠或者是国内已经开始动荡的不安，其实我们一直在关注这个事情，所以我们一直在和叙利亚的朋友一直在保持联络。

据他们来告诉我，现在在大马士革这种大的城市并没有出现大规模的反政府示威，反而还是在霍姆斯，比如说穆斯林兄弟会这些宗教教派一直在起冲突，目前的状况还是暂时在5月份，在大马士革的叙利亚全境所经历的那样，我感觉到目前还是外界所宣传的比较热闹，但实际上在大马士革，在一些大部分地区还是比较的稳定。

目前现在出现一个新的情况就是，大批的武器的流入，从约旦、黎巴嫩等地都渐渐的开始流入了大量的武器，所以我们看到在叙利亚的境内已经出现了大量的冲突，包括军警和反政府武装在不断的进行一些武斗，甚至出现了很多人的流血牺牲，所以从这方面可以看到，目前的叙利亚的国内的形势并不乐观，甚至有可能出现这种内战的可能性。

另外一个就是，也是不容乐观的叙利亚的经济，因为在叙利亚国内现在我们。

任韧：李睿说到一个特别关键的点，叙利亚的整体的局势其实是暗流涌动的，而且在国际上法国也再次充当了反对叙利亚的急先锋，而且从现在所运行的策略来看，法国似乎是希望能够复制在利比亚推翻卡扎菲政权的这样一个成功的经验，比如说承认叙利亚的反对派，比如说要建议在叙利亚开辟一个人道主义走廊，但是所不同的是这次俄罗斯的态度非常的坚决，就是要反战。请教一下上海现场的赵伟明教授了，您认为在叙利亚有没有可能再打一场像利比亚这样一种代理人战争，可能性大吗，赵教授。

赵伟明（上海外国语大学中东研究所教授）：根据我的判断，从目前的形势来看，要作出这样子一个决定其为时过早，首先我觉得利比亚的情况和叙利亚的情况有很大的不同，利比亚是一个国家，攻打利比亚影响就是利比亚本国，但是如果对叙利亚发动战争的话，影响的像是它周边的一些邻国，甚至会牵涉到整个中东，因为叙利亚的战略地位非常重要，它有中东的心脏的这样一个称呼。

另外就是卡扎菲应该说他树敌过多，在世界上几乎没有什么盟友，但是叙利亚情况就不同了，它有一些铁杆盟友，比方说真主党哈马斯，甚至伊朗，另外大国它也有盟友，传统的盟友俄罗斯，最近俄罗斯派了军舰，下个月要派巡洋航空母舰到地中海，实际上就是为了防止外部势力军事干预叙利亚。

另外叙利亚的实力和利比亚也不能同日而语，叙利亚有32万政府军，其中22万是陆军，另外还有30万是安全部队和预备役部队，所以呢尽管它在中东战斗力是排在第5位以后了，但是要对叙利亚发动军事打击也不是一件很容易的事情。

另外叙利亚的防空能力也不容小觑，因为它有比较先进的苏式的防空武器，还有几千件的便携式防空导弹，另外就是西方现在面临的欧债危机，我觉得也不是对叙利亚发动军事打击的一个良好时机。

还有一个很关键的问题，就是这次可能比上一次更难获得联合国的授权，主持人。

李绍先（中国现代国际关系研究院副院长）：实际上中国的立场还是比较清楚的，因为就是我们还是和利比亚是一样的，比较反对或者坚决反对外来的干预，特别是军事干预，这个东西我们是不喜欢的，也是表示反对的，同时中国也考虑到就像利比亚似的，也在观察着当地人的意愿，同时我们还密切的要保护好我们自己的利益，就是这么几个方面。

在这种情况下，实际上利比亚的动荡以后，特别是内战以后，我们迅速的从利比亚撤侨，成功的撤侨，利比亚的教训实际上给中国以很大的警示，从利比亚撤侨那个时候开始，也就是今年2月下旬开始，中国已经开始注意到由于阿拉伯大变局，恐怕将是一个很长的过程，在这个过程中很多阿拉伯国家恐怕会牵涉其中。中国在这一个广大的地区，我们有重要的经济利益，所以实际上从今年2月下旬以来，中国在这一块已经开始我们准备自己的预案，我相信无论是叙利亚，包括也门什么这些局势动荡的地区，我们都已经有预案了，这是其一。

其二实际上国际社会都看得很清楚，西方对利比亚的军事干预实际上正是利用了当时联合国的那个禁飞区的决议，所以在这一次包括我看到，美国的媒体，包括欧洲的媒体都注意到这一点，说是如果要是说西方再次要把利比亚的这种模式应用到叙利亚来，恐怕更难再次欺骗国际社会了，也就是说由于大家都注意到了上个月，两个月前联合国安理会的决议，对叙利亚的决议已经受到了中国和俄罗斯的否决，实际上这个意图也很明显，也就是说要防止再次给西方军事干预铺路或者提供方便。

我最近注意到美国一个参议员曾经讲过，说是西方能不能军事干预叙利亚呢，取决于三个条件，他说的比较委婉，一个是叙利亚的反对派得提出要求，第二个就是有地区力量的支持，第三个还要得到一定的法律的基础，实际上就是指的现在西方正在加大培养叙利亚的反对派，而目前来看叙利亚反对派还极不成气侯。

其二就是实际上阿盟，我觉得如果阿盟同意或者阿盟的态度有一个明朗的话，这个可能对西方军事干预会是一个极大的方便，再其次就是联合国，所以我觉得从目前情况来看，这三点恐怕都不成熟。

任韧：要反制西方，其实叙利亚巴沙尔政权现在有几个铁杆的盟友，除了黎巴嫩的真主党，包括俄罗斯之外，伊朗也是一个叙利亚可以说传统的盟友，李睿，你在德黑兰的观察，伊朗方面对于叙利亚目前的变局和动荡是什么态度？

李睿：好的，任韧。可以说叙利亚对伊朗来说是非常重要，一直以来都是伊朗外交政策的基石，在1980年两国建立了战略伙伴关系以来，叙利亚一直都是伊朗的一个天然屏障，也就是抵抗以色列的天然屏障，同样呢伊朗有两个手臂，一个就是真主党，另一方面就是巴勒斯坦的哈马斯，伊朗怎么和这两个地方取得联系呢，都是通过叙利亚，所以一旦叙利亚倒台的话，可能会对伊朗带来重大的损失。

所以我们看到叙利亚的情况对于以来来说也是非常的关注，伊朗的媒体包括伊朗官方也一直都是保持（声音不清楚）的立场，从这一方面可以看到，在叙利亚的一举一动得会牵涉到伊朗根本的利益。另外我们也关注到在目前的情况，包括在叙利亚，也包括在埃及这个情况都对伊朗来说未必是一件好事情，因为在埃及目前也是出现一些动乱，包括目前那些民众他们的政治诉求没有得到实现，还有目前很多的党派都在争取着革命的果实。

所以目前埃及和叙利亚国内的情况都是不会在短时间内恢复稳定，所以一旦在伊朗有专家评论说，在中东地区没有埃及就没有和平，在中东地区同样的没有叙利亚也就没有战争，所以这两个地方都是在整个中东地区来说都是非常重要的，任韧。

任韧：谢谢李睿，在中东地区没有埃及就没有和平，可是对于现在的埃及人民来讲，和平似乎也是一个可遇不可求的事情，埃及又再一次爆发了第二波的人民走上街头的浪潮，包括相同的事情也发生在也门，请教一下在上海现场的赵伟明教授了，即使我们看无论是埃及还是也门的群众再一次走上街头，似乎他们都有一种受骗的感觉，而利用的感觉，期盼已久的民主和自由的政权并没有那么快的来到，您怎么来分析，为什么民众再一次的第二波走上街头来抗议现在的这样一个政权，现在的变局？

赵伟明：埃及和也门的情况其实各有不同，埃及主要是民众觉得军方没有实现先前的承诺，按时把政权移交给民选政府，所以觉得和穆巴拉克当政的时候没有什么两样，另外革命成功以后好像老百姓的生活状况也没有得到很大的改善，还有就是比方说物价还是没有降下来，失业情况没有好转，甚至呢被军政府关进去的人甚至比穆巴拉克统治时期更多一些，于是一些年轻人感到失望，和他们想象当中有很大的差别。

另外还有一个直接的导火线，就是临时政府公布了宪法原则，在宪法原则里面有一点是规定了国家的性质，实际上就是限制了以穆斯林兄弟会为首的一些宗教组织在将来大选中的活动能力，所以这次所谓第二次革命，实际上穆斯林兄弟会是从后台走上来前台，领导群众举行示威。

还有一点就是群众对军政府权力过大表示不满，因为这次宪法原则当中对军政府有至高的仲裁权，另外它的一些费用什么都不受议会的限制，所以老百姓对这个军队好像有点失望，这个和也门的情况还是不一样。

也门认为是萨利赫得到太多，因为大家最反感的就是萨利赫和他的家属得到了司法豁免权，不再追究他的责任，这点老百姓觉得，有些老百姓觉得一定要追究，追究他镇压群众这种流血所犯下的罪行，还有一点实际上就是萨利赫牵制它还是有先决条件的。有一点就是执政党将来和反对派有同样的权力参加竞选，这一点老百姓相当不满，还有一点就是他的儿子和他的侄子到现在还掌握了军队和安全部队的指挥权，而且他跟美国人说是为了对付基地组织，所以现有军队和安全部队负责人的职位不能变动，这一点就是老百姓觉得尽管他签署了交权协议，但是他还保留了名誉总统这样子一个称号，而且他还具有实际的政治影响，所以老百姓的愤怒就出于这一点，实际上和他们先前的这种想法有很大的差距。

任韧：所以我们看到无论是埃及、也门还是叙利亚，在风起云涌的群众运动背后，其实都有看不见的权力的手在操弄，中东北非革命并没有看起来这么简单，广告之后继续解读，稍候见。

任韧：去年年底中东北非地区爆发了持续了将近一年的阿拉伯之春，而这一场持续的动荡导致了中东北非地区四个国家的政治强人下台，但是民众们所期待已久的民主自由的新政权却迟迟没有到来，反而是随着各国内部的权力斗争的激化，把局势推向了更加复杂的边缘。请教一下在北京现场的李绍先教授了，您的预测在2012年明年，中东北非地区还会持续动荡吗？

李绍先：我想是这样，现在阿拉伯大变局，这个趋势已经非常明显了，尽管已经动荡了将近一年了，但是总体来看它还处于一个大变局的初期阶段，可以肯定明年阿拉伯世界将仍然是一个大动荡的这样一个状况。

明年会不会比今年更加动荡呢，我觉得从目前的情况看，有两个国家，指标性的国家大家可以观察，我觉得一个是叙利亚，叙利亚我把它比作是阿拉伯这次大变局的制动器，也就是刹车，如果叙利亚现政权能够大体上走出这个危机，那么不至于倒台，那么我们可能就会看到阿拉伯这场大变局的高潮或者说第一阶段告一段落，可能进入一个变革的阶段。

如果说叙利亚现在这巴沙尔政权倒台，很有可能阿拉伯大变局带来这个冲击波以更大的推力冲击到其他阿拉伯地区，这是一个指标性的国家，另外一个国家是沙特阿拉伯，我把沙特阿拉伯看成是阿拉伯这场大变局中的稳定器，或者说是阿拉伯这艘大船的压舱石，如果沙特阿拉伯局势出现动荡，可能中东会天翻地覆，所以大家有待于观察，我觉得这是两个指标性国家。

任韧：非常感谢北京现场两位嘉宾，也谢谢李睿，《凤凰全球连线》下周见。