右侧上颌窦炎严重吗:熊春锦与德慧智——中国教育3台访谈纪实（下） - 中华传统文化 - 大杂烩 - 搜狐圈子

熊春锦与德慧智——中国教育3台访谈纪实（下）

中华德慧智教育门户网 

2009年11月14日

   教育台记者：您本人具有多重社会身份，其中之一就是“中华经典诵读形象大使”，您如何做这个形象大使的，是否参加一些社会公益性的活动？

　　熊先生：社会公益性的活动，原来也是我的一个宗旨。

　　我尽量不取利于民，而是奉献于民。所以，我早期在各地的演讲基本上都是义务性的、公益性的，尽量先把大家都唤醒起来。在一般普遍意义宣传国学这个领域上，就尽自己所能，当好这个公益大使，尽量争取做得更好一点。

因为现在经典诵读经历了这十年过程，有很多的人进入了功利化阶段了，实际上违背了老子思想上的一个原则“有之以为利，无之以为用”，真正有用的东西是在“无”里面的。在没有欲望，没有什么贪欲，没有过多的追求心下的内容，才是真正有用的，才是生命的真谛。

　　所以，我们作为根文化的研究者要恪守这一点，不要追求有相的东西，不要追求过多的拥有，应该安平乐居。对于社会的奉献，相反应该放在第一位，多为他人着想，多为别人考虑，尽量少考虑自己。而且考虑自己多了以后，在生理上有一个特点，就是在考虑自己的时候，必定是使用的左脑，那么就处在自我封闭的状态，能量自我封闭。考虑自己的时候，都是用的左脑；而在考虑别人的时候，就启动了右脑的生理功能。所以说，为什么佛学思想、道学思想、儒学思想都教人要爱，要把自己的小爱扩展成大爱，这也是主动用有形的方式和心理活动的方式去启迪右脑的慧性思维，使它展开。所以在这个工作上，国学的宣传上尽量去多安排一些有益、体现出爱心的公益性的活动。我们要自己做出表率来，实际上成人的言和行对孩子们的影响是最大的。孩子是模仿型的，大人的一言一行、一举一动，都全息性地、整体性地进入他们心里，将会影响他们的一生。我们如果不注意这一点，这个教育就是失败的。现在教育的很多现象在孩子们身上失败，就是说一套做一套，根本就不买大人的帐。

教育台记者：前两天，我专门拜读了您的书——《德慧智慧性图文思维教育》，究竟什么是慧性图文教学法？它跟我们传统的学习法有什么不一样吗？

熊先生：慧性图文教育法，主要是提倡早期顺应儿童生理发展不同阶段的规律性，掌握教育的契机，顺应生理转换规律当中的慧性逐步被后天智能封闭、压抑、丢失的生理现象，我们采取一种主动的保护措施、爱护措施，保护孩子们的图文思维。因为我们都是从孩子长大的，自己如果记忆良好的话，就有这样的记忆片段残存。比如说，孩子们早期都是存在图像思维的，为什么爱看图识字，因为孩子们有图像思维存在的。我们小时候喜欢看图画，那些小人书，我小时候经常站在巷子口，放了学还要看一个小时，看完了才回家去，也就是童话思维是孩子的一个思维阶段。

　　还有一个是神话思维。图文思维、童话思维、神话思维，可以说是在孩子们身上出现的重演律，是生命现象的一种重演律。这种重演率，是我们人类社会进入到智能阶段以后已经不能准确把握和忽视的。因为我们很多的父母，虽然在运用看图识字教孩子，也画一些小人书，让孩子看一看，来勾起他的童话思维，甚至有时候用一些神话故事来进行普遍的培养，但这都不是主动的，不是积极的，而是在冥冥当中，有一种力量引导人们去使用。

　　如何把这种模糊的感性认识上升到理性认识，理性和感性都升华到教育理念上来，我觉着这是一个非常重要的环节，要符合孩子的生理重演律。这个生理重演律，一旦被我们放大并培养起来了，那么他始终就会保持一种慧智同运的状态，慧性就得到良好的保护。所以，在这个工作上应该看到优势，而且事实也是可以的。特别是中国的文化具有深厚的底蕴，中国的文字经历了符号到图、到画、到文（图文表述），最后才过渡到文字。西方在腓尼基时代，直接丢失了图文思维最基本的工具，可以说丢得干干净净，直接进入了拼音文字，没有象形过程。后来有些学者研究的时候，把他们拼音文字的符号加以象形化、图像化，用它来教育孩子们，实际上也就是想重新接续中国的这种模式，用图文思维来培养孩子们的慧识。

　　教育台记者：慧性图文学习法和慧识学习法，是不是一回事？

　　熊先生：基本上是在一个范畴，它主要的目的是开启慧识。

因为第一个阶段，主要是用图文的方式；然后，才能进入到第二个的图画方式和第三个的神话方式。

　　教育台记者：您刚才提到了孩子的问题，我们怎样才能不把孩子教笨呢？您有什么建议和方法？

　　熊先生：不把孩子们教笨，主要就是需要我们家长、做父母的人，本身要主动培养起自己对根文化的爱心，热爱它，并且研究它，掌握一些根文化的理念，同时掌握一定的生理知识，分清左右大脑的分工。这个方面非常重要。

再一个，就是幼儿教师也要有一个自我完善的过程。

　　家长、学校、幼儿园都把它结合起来，才可能在十六岁之前保护慧性充分开发，使他们的重演率完整再现，并且真正转化成为他们每一个人现实教育中的实践过程。在这里，仅仅是大人的认识还是不够的，首先大人首先要认识。因为大人过了十六岁以后，就进入了纯粹的后天阶段。如果先天阶段，在十六岁之前，没有培养起慧识来，肯定是后天的智能用事占主要性。大人的判断、处理问题，一般都是一种经验型的、惯性的、智能片面运作的方式，很少有灵感直接产生。因为灵感是要在放松身心的状态下，比如说睡眠状态下，比如负压急剧降低的状态下，比如颤动的环节当中，灵感、直觉就迸发出来。一般左脑在运动，而要想它同步出现就很难。

　　所以，大人在掌握慧识教育的理念上，也是要有一个培训的过程，我们就考虑不断进行亲子教育。当怀着孩子的时候，就使父母知道如何爱护孩子的慧识，用心灵交流。其中有个心音交流的方法，就是用你的心去和孩子的心进行交流，而暂时不用语言去交流，或借助语言用心来交流。

　　各种各样的教育模式、模块，都已经从传统医学的角度，从传统道医的角度、传统中医的角度和西医研究的成果，把它整合在一起。当然，最根本的是将心里面道家所说的心神、心理活动和大脑的生理功能整合成为一块，构成非常符合每个人生命真相的教育模块，利用这个模块来进行前期的认知。父母认知了、老师认知了、学校认知以后，就很容易保护住孩子的慧识不被破坏。因为成人教育孩子是有很多错误理解的，比如说三岁之前的孩子是立体思维，他看问题的时候，前后左右他比大人看的深入得多，但是他没办法用语言表述。

这是我自己的经历，我记得我小时候的事情，但是说不出来，最多用哭声、笑声、笑脸来表达而已，没有启动语音。但是自己的心理活动，如果成人真正到了一定的境界，实际上成人是可以用心感应到的，母亲也可以感应到孩子的这种思维现象和他心里面的喜悦和痛苦。到了四岁到七岁时，就基本上进入了平面思维，就失去了立体思维的感觉了，像平面扫描似的思维。在孩子三岁左右，教孩子认字的时候，指着一个个的字教孩子认识非常痛苦。所以，中国古代有个九宫的方法，要让人认识有相的生命和现象，必须遵循洛书的规律；要使人认识天的规律，就必须遵循河图的教育办法。河图和洛书，是两个能产生《易经》的基本元素。

　　教育台记者：跟我们平时的看图识字不一样吧？

　　熊先生：它不是不一样，比如它可以演化。

　　教育台记者：我们平时身体不舒服的时候，很可能去看中医，或者看西医，或者看中西医结合。我还没有听说过“道医学”，究竟什么叫“道医学”？它究竟有什么作用，通过什么手段来达到治疗的效果？

　　熊先生：一般的传统中医，是源于道。

　　道医，是在比较高的层次上将人体生命真相理顺和观察清楚以后，将能够入世、能应用到社会人群当中的内容，通过教育的方式形成了传统中医。所以，中医里面就包含了气血学说、五行六运的学说。等等学说的产生，都源自于道学领域。而且，它的经络学说、对人体气血经络学说的认识，也源自于道。同样的原理，道学里面认识生命经络的话，比如说八脉道，对于进入肠道当中的有些内容就省略了。比如，带脉本身有很多条，在常人身上，由于不通过一定的内证，不去天人合一，只有这一条带在运行，其它的都处在一种干枯封闭的状态，就像黄河断流了，没水在里面，它也就不再现了。

　　从这些现象就可以看出来，一般的中医理论构架都源自于道，那么在这种背景下，就肯定有一个道医。

　　道医研究什么？常医、一般的中医，研究的是疾病的内因和外因，这有点跟西医相同。但是，道医还研究一个重要的点，就是本因。这就是我书上提出了一个本因学说。本因学说，是道家的核心。内因和外因，都可以被西方和中方采用，但是内因和外因又含有阴阳，西方只研究了白的一面，看不到另一面；而中医却研究了白里面和黑里面的双重因素，在内因和外因中进行研究。

所以，中医和西医比较起来而言，更系统化、全局观化。跟西方医学的局限性、分工非常细的状态下，是不相同的一种医学研究领域。而道医学正因为把握住了本因，所谓本因有点类似于基因、基因信息，就是自己的基因缺乏了某种东西、物质、片段、染色体，形成了自己的基因疾病。道医在研究本因，就发现自己的能量体在历史上发生了缺如。每个人都有本因因素，现代医学从超微观水平发现基因元。基因元一旦缺乏了某一个片段，就会产生基因疾病。

　　西方现在才发现DNA的双螺旋结构，道医学同样已经早在数千年以前完成了观察。而且，这个观察是将有相的能量场，我刚才讲了，任何事物一旦有相以后，都是双重的，就是既有太极白，也有太极黑，我们的祖先因为太极黑里面的东西决定了太极白的生、成、长、养、衰、亡，太极黑里面对有相的物质起着决定的作用，所以祖先就牢牢把握住太极黑当中所观察到的东西，进行了记载，而构成了本因学说。

　　本因学说，跟德、德性密切相关。为什么说有的家庭虽然兴旺却富不过三代？为什么财富继承超不过三代？就跟他们的德逐步下滑有关，即社会上所说的，把福报消受完了，这个家族也就完了。但有的人掌握了这个基因学说，掌握了本因，比如说范仲淹，他作为宰相就对家训要求很严，要“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，帮助了很多的人，拥有财产了，不视为己有，而关注周围的民众生存，使他的家族兴旺了四十几代，这在历史上都是少有的。

　　为什么会出现这样一种奇迹呢？可以说就是他的教育、家庭教育把握住了德，唯德是用，唯德是训。严格按照德性品格的培养，来培养他的家族，遗传基因当中富含这种饱和能量，来延续这个家族的鼎盛。实际上，不要以为道家研究的东西，肉眼不可见，可能就不存在。凡是西方智能科学研究已经发现的，对应都有一个相伴中国古代研究的成果。

　　教育台记者：在目前，我们国家有没有关于其他的关于道医学方面的专著或机构？

　　熊先生：道医学，一般都是师徒口口相传，以师带徒的方式口口相传，没有进入到正式教育团体、教育机构的现象。

　　而且，现在道医学的概念，国内也出现了其它的一些书籍，但基本上还处在一种把古代的一些各种各样的经验、历史上的经验汇集到一起构成所谓“道医学”。

　　我的这本《道医学》，主要是想从人体生命的真相，如何正确认识生命，祖先们是怎么去建立道医学的机制，这方面先把它确立起来。中国古代修真界有个说法，就是“理通法随”，理论上如果不建立起来，先论方法是很难站住脚的，而且也很难达到一种真善美的境界。所以就先把这个理建立起来，就从人体生命真相角度，先把《道医学》推出来。

　　《道医学》，主要是站在一个比较深的层面，对本因方面做了大量论述。并且，对本因、对于内因的作用，以及对于外因的主导性，都做了一些连续性的阐述。这样会对人们初步去了解道医会有一些帮助和作用。

　　当然，国家如果能够组织力量来支持这样研究的话，我觉得还是更加能够提高我们国家的医疗健康水平的。因为道医利用的是精、气、神这三样物质。起码说，让医生明白了什么是气，而且自己也能够调控这种气的能量，那么针灸技术就能获得飞速的提高。如果再掌握了气光音，掌握了气的原理在自己体内循行的规律，那么当用三个手指头把脉的时候，就能真的说清楚一二三，而不是在那里蒙脉相。先根据病情，然后猜测、决定脉相。现在，国内很多的中医都是这样套理论，用后天观察到而不是用格物观察到、体悟、感悟到的知识来写病例。实际上，这发生了一个颠倒现象。

　　教育台记者：您的《道医学》还具有点前沿性的。今年九月份国务院出台关于国家文化创立产业的鼓励政策，因为它能够投资好多费用下来，如果有机会能够立项，有一些科研经费，那么您这可能有更大的发展。

　　我在您的专著中，看到有个概念叫“道德预防学”，“道德预防学”对青少年道德教育，甚至对未成年人犯罪的预防方面有没有什么帮助？或者有什么促进作用？请您给我们介绍一下。

　　熊先生：这个是有帮助的。

　　因为道德的能量和品格的确立，对于减少犯罪率的作用非常强大。而且，这方面的教育先例已经有了。在四川成都，深入到监狱中去，对在押的犯人和劳教的犯人进行了《德道经》诵读的指导、宣讲，并且引导他们去诵读，产生了良好的效果。听说中央精神文明建设指导委员会主任李长春最近也去看了一下，并且跟我们德慧智也签订了一个协议，就是支持我们进去进行教育。

　　因为它的确能够唤醒犯人的一种自责心，唤醒他的感恩心，唤醒他的爱心，使他能够产生一种新的觉悟。对于孩子们还没有建立起良好、正确的善正德的品质和思维意识之前，用《德道经》五千言进行经典诵读教育，就能够起到一种潜移默化的作用，就是“无为而治”、“无为而无不为”。很多的现象、成果，都产生在无不为当中。只要诵读她，她就非常自动定向地产生效果。就是说，人类缺的是什么，她就补的是什么。就是某个人缺什么，她会给补什么，而不需要后天智能去预测、计算、猜测、测量每个人。

　　像昨天我遇到上海的一个回国的科学家，他就说一定要用仪器说话。中国人现在就是这样，这套理论看起来是生命的前沿，站在非常高的角度，但是要想能够在中国教育市场环境当中站住脚，一定要引进外国的仪器进来，进行数据检测，诵读前什么样，诵读后什么样，诵读五分钟怎么样，诵读十分钟以后怎么样，都要进行数据说明。

　　教育台记者：有点像测谎仪，有一个指标。

　　目前来看，“道德预防学”仅仅是一个概念？还是具有完整的知识体系？还是一个完整的学科？目前在一个什么层次上面？

　　熊先生：“道德预防学”，是自成体系的。

　　看起来，它好像很模糊，但是已经构成了自身的体系，因为在古代已经存在了。像古代将人类离道失德的行为产生的异类物质、伤损性的物质称之为“亚”（图示），它也是一种象形文字，结构形态就相当于细菌、真菌、病毒等。“亚”，是人类自己产生的，古代既看到了它的形，也看到了它的影子，就是知白守黑来讨论的。

　　在《黄帝四经》里面，就有一段专门论述这个“亚”如何后来演变成“恶”。这个“亚”的能量，产生多了，就会把体内的善粒子给湮灭、变黑了，那么人的道德品质、影响力都不能自制，自制力就缺乏了。

　　教育台记者：现在，大学里面有没有研究这个的学科？有没有研究机构呢？

　　熊先生：大学里面肯定没有这个学科，研究机构暂时也没有。

　　教育台记者：都是比较前沿的。在道医学方面，您有什么学说上的成就，或者在国外有什么教学的成果，这方面有没有？

　　熊先生：道医学的教育成果是有的，现实的事例很多。

　　比如，在柏林有一个医生，普通的职业医生，他在没有掌握道医学的理论和方法之前，可以说他的事业就直线下滑，比如说他诊病准确率非常低。因为对病人的接触，第一关就是看诊断准确，第二才看治疗效果。诊断越准确，影响力就越高。他的诊断率和治疗率都到了一个低点，他后来通过另一位医生的介绍，就到了我这里，我就告诉他一些道医方面的知识和方法。他通过自强，诵读经典，并且用道医的特殊方法给予他帮助。这时候，他感觉到运用了道医里面的一种看不到的物源物质以后，发生了奇迹。

　　实际上，奇迹来得很简单，通过他的智能和慧识的配合，他的诊断准确率，就比以前的猜、逻辑、分析、推理，根据化验结果来分析，上升了85%以上。这样，来就诊的病人、信服他的病人就多了。而在治疗效果上，他所提出的方案，都不像以前那样运用智能去进行判断，而是主动使用道里面的物源物质来进行分辨哪一个方案最佳。

　　比如三个处方，他就用道性物质进行判别、筛选。这一筛选，疗效最好的，很容易被他选中，从而使他的治疗效用提升上来了。所以他非常感激，多次要求我同意把旋极球作为他诊所的商标。他说：我一定把它挂在最显眼的位置，它给我带来了聪明智慧，带来了经济效益，带来了幸福，非常感谢！

　　这些事例，发生在医学界。一个纯粹学习西医的人都能产生这个效果，我想对于学习中医的人来说，效果就更好。我自己是长期运用中医的，在德国也带了西医转学中医，在国内专门进修了中医以后再回去职业行医的医生，也是同样的原理，基本上都是每逢病人，他都必定打印出《德道经》双一章的拼音，也就是德篇第一章和道篇第一章，给患者诵读，他自己也体会到了诵读经典的作用和能量。

　　教育台记者：请问：老子和老子的《德道经》与个人的修身养生有什么关系，有什么帮助吗？像您是如何通过道学达到自己修身养性的？能不能举个例子给大家介绍一下？

　　熊先生：道学、老子的五千言里面，充满了生命的智慧。比如“道，可道也，非恒道也”，主要是能量和品格上的知识贯穿到五千言中。比如“名，可名也，非恒名也”，是因为原始的五千言中保留了大量的非恒名，就是看不到的生命在体内，只要读了五千言，就同时在呼唤它。这样以来，它自主生命的活力就获得了加强。人实际上是一个自我封闭体，主动把它打开，与天地接通，那么自己的外在能量积于体内就能完成，五千言可以帮助你完成这个过程。

　　教育台记者：道学对个人修身养性，还是有一定的帮助。对于一些青少年来说，或者未成年人来说，他们如何能达到自己的修身养生？您有没有什么建议？

　　熊先生：因为人体能量的来源，分为三大类，就是气，音，光。

　　少年儿童的光，常常在七岁以前还保持着。只要诵读经典，通过音的震荡，通过音频产生震荡以后，发生气的谐振，音和气都结合在一起的时候，那个时候光就容易稳定。这个光，就能够使青少年很快就接受到宇宙外部的能量补充和调节。青少年的修身养性，就在这个自我调节的过程中很轻松完成了，比成人过了十六岁后，仓库已经开放了，就是成人储备的仓库已经开始消耗了，二十四岁一过的时候，就已经消耗了六分之一，但是十六岁之前，是处于一个逐步饱和的状态，这个时候很容易开启慧性，就是只通过经典诵读，就可以达到这种良好的效果和作用。

　　所以，目前我们主要是通过这种方法，就是经典诵读的方法，再加上其它有利于图文思维启迪和结合的方式，组成一个系列的教学模式，来进行推广。这个在全国已经有两百多所将近三百所幼儿园，包括很多家庭，都已经在进行诵读了，效果是挺好的。

　　教育台记者：我看这边就是这样一个幼儿园。您觉得这个幼儿园和其它的幼儿园有什么不一样的地方？

　　熊先生：您进来以后感觉怎么样？

　　教育台记者：我感觉非常不一样。那您能不能在教学理念和方法上，和我们说一说有什么不一样？就幼儿的发展上、慧性的开发和对慧性思维的塑造有什么好处，请您讲讲好吗？

　　熊先生：这个幼儿园，已经开展前期的诵读很长时间了。有了一个良好的基础，就是国学诵读的过程。他们就将对《老子》的诵读很顺利就加入进来了，这样一来，就把两千年的文化和两千五百年前的文化水到渠成地接续在一起，形成了一个融合体。这样，可以说就是接近了自己文化的井泉，就是道德文字的源头、根文化的井泉。就像一条河流一样，在半途取的水总是会有污染，显得混浊；但是当到了源头的时候，一定是清澈、甘醇的。这样一来，就使人类教育工作的理解观念和教育方法都进入了较好的状态。

这方面，如果你想了解得更清楚，可以去访问一下顾秘书。

　　教育台记者：2001年的时候，您到德国去，还帮一个钢琴家疗伤，而且还治好了，他还给内政部长写举荐信，您能把这个故事给我们讲一下吗？通过什么方法帮他治好的，效果怎么样？

　　熊先生：当时也算是一次机遇吧，当时我正在德国进行一次访问，就是有关中医学的交流。

　　国际著名钢琴家、指挥家，在我们国内也十分著名，就是郎朗的导师，巴伦博伊姆，他当时一不小心摔下来，大概就是从七八个台阶上滚下来，当时就把右脚摔伤了。西医的检查结果，就是韧带撕裂伤，需要固定下来进行一个月的休息。但是，恰巧当天晚上他又有一个重要的演出，担任总指挥，必须要参加，因为有两个部长陪同外国的客人参加。在寻问了西医找不到解决办法的情况下，就寻找中医，就找到我这里来了，通过精通中文的朋友，找到我这里来。

　　当时，他就提出要求说：您能不能让我坐在凳子上，指挥两小时不疼痛？我就说：这个要求很低嘛，指挥家不是想站着指挥吗？他说：那当然。您能够让我站着指挥吗？我说：您要有信心，我就有信心。他说：那我当然高兴了，在你的治疗下，我能够支撑两小时而不倒下来，那就显示了我的意志坚定，能够更好地表现我的指挥水平，这比坐着强得多啊！我说：那我们现在就试一下。当时，他上了一个夹板，我就把这个夹板拿掉了，用我的方法、用道医的方法检查了一下，确实是这个韧带并没有完全断裂，但是已经撕裂并发生分离。按普通的方法治疗，的确是有点难度，并且它的愈合过程比较长。但是，道医当中有一个很高的能量体就是光——超生物光。这种光，可以通过修炼者自己释放出来，被受体接受，哪怕骨折了，都能够迅速焊接牢靠，就是短短的几分钟就可以焊接，但是对于医治者的损耗会比较大。

　　在那种状态下，就是逼上墙了，我就同样采取了这种方式。为了在外国友人面前显示一下中国的道医、中医的精妙，我就用了两根银针，一根扎在他的阳陵泉，一根扎在他的患处。这两根银针的目的，一根就是把他已经肿起来的病气迅速排泄掉；另一个，就是使我的这个光可以少用一点，并且迅速进去，这样就可以达到迅速焊接的目的。拔了针以后，稍微用手给他捋了一捋，往上一挤，就是达到了一种粘连的效用、焊接的作用。我这一拔，又摸了以后，他站起来以后马上可以走路了。我说：这回，您不用拐了。后来他就出台指挥了，我也就有事走了。大概十点半钟的时候，他打来电话，就是千恩万谢。他说：我非常愉快和坚强地指挥了两个小时，在台上完成了整个任务，中国的医学真是太神奇了！我一定要和您成为朋友。

　　后来在这样一种情况下，他就给内政部长写了封信，举荐我，介绍说这位doctor熊具有非常高妙的中国医术，这种医术是我们西方所没有的，能够及时医治病人的疾病，而且是严重的、实质性的损伤。这一技术，如果能够在德国保留下来的话，相信也是能为德国民众造福的行为。希望您能够通知移民局，能够将这位熊先生留在德国，传授他的中国知识。

　　后来，内政部长也确实也回复了，并且转到了移民局里面，所以我后面的手续，也就比较顺利得到了展开。因为他们是按照严格的法定程序来的我当时做的是访问签证，不是居留签证过去的，有了他的信，后来就办了居留在那里了。

　　教育台记者：您的这个技术，就是最好的绿色通行证！

　　最后一个问题，2007年在香港举行的第一届老子《道德经》版本的展览中，据说您校勘的《德道经》也参展了。这个反响怎么样？请介绍一下。

　　熊先生：反响是非常热烈的。

　　我们校订的帛书版老子《德道经》五千言，没有经过任何人为的努力，很自然就摆放在展区的第一位，在第一排第一位的位置上，挺有意思的。也有图片、光盘。

　　教育台记者：当时您过去了吗？

　　熊先生：展示的时候那次没有去，后来那次会议去了，那次是我的助手他们去的，只是把书带着去的。

　　教育台记者：现在往往是墙内开花墙外香，国外的这个老子热倒是挺热烈的，说明老子还是有一定生命力的，他的理论又是超时空、跨区域的。不受任何区域限制的，又是他的宇宙观。

　　熊先生：的确是这样，其实西方人谋求和追寻的，就是从老子身上学习这个经，汲取这个营养。

　　教育台记者：现在，请把最后那个小故事的反响情况，给我们介绍一下。

　　熊先生：当时，老子五千言典籍的各种版本都在，很自然就将这本书放在第一位，并且还带去了一批样书赠送给爱好者，爱好者的反应也是非常强烈。

对恢复到了原貌，以德篇为前、道篇为后，引导人们通过修德而进入大道，这个顺序引起了人们的一种共鸣和震撼。因为海外的人对于当代人的离道离德现象感悟比较深，认为真正谈论老子的思想不能够坐而论道，一定要修德，敬道。在这方面，当时引起了比较良好的反响，很多人是索取样书，很多人就是购买，并且有的人兴起了收集各种《老子》版本的兴趣。甚至委托我们帮助他们把德国所有德文版本的老子《德道经》汇集成为一个藏书馆。当时鹿邑也提出来，后来我们也购了一批邮寄过去。

　　当然，帛书的整理出版是一个意义深远的事情，因为从后来的考古发现，包括前几天公布的北大从海外购回的一批竹书，都揭示了德篇在前、道篇在后的这个顺序。

　　教育台记者：老子的《道德经》，您这个书叫《德道经》，两个字前后一颠倒，这反映了什么思想在里边？

　　熊先生：关键就是反映了一个教育思想。

　　因为两千五百年前，儒学要取代道学，为了汲取道学教育的理念，教育的课本，所以把它颠倒过来，生成一种“只需要去坐而论道，不要搞教育了，教育的事情由我们儒家、汉代的儒家来搞就行了”的认识。所以把作为课本中很多琅琅上口、容易诵读、容易产生内观诵读效应的所有内容都从这五千言中删除了，就是篇序也颠倒了，而将儒学的教育推到了第一位。在教育上算是争夺战、转换战吧，算是一种争夺战产生的结果。

　　教育台记者：非常谢谢您，以后要好好拜读您的大作。