切尔茜喂小比:蒯大富：在文革浪尖和人生低谷中摆渡的人（下）

蒯大富：在文革浪尖和人生低谷中摆渡的人（下）

转载

（接上）

　　田炳信：没惹来麻烦吧？文革初期，你就进入了北京市革委会的班子，那时是一种什么情况？

　　蒯大富：当时北京市大部分领导都被打倒了，司令员啊什么的，北京举行外事活动怎么办呢？就剩我们这些人了。周恩来第一桌，我们就第二桌。比较荒唐的东西。我们不是经常参加各种外事活动嘛，经常就大帮哄啊，“山中无老虎，猴子称霸王”。毛泽东在1966年的时候，已经和刘少奇比较对立了，但是毛泽东怎么能把刘少奇扳倒？毛用了很长很长时间的考虑，终于下了这个决心：就是从基层发动群众。

　　田炳信：灶底抽薪。

　　蒯大富：釜底抽薪。1966年，毛泽东把周恩来派到东欧去访问，23天，到罗马尼亚。自己呢，不在北京，他跑南方去，杭州。这时出了聂元梓的大字报。聂元梓大字报以后，整个北京就乱了，当时刘少奇和邓小平在北京主持工作，当时北京一乱，按照共产党的一贯做法，就是派工作组。可是他们自己也没有把握，当时邓小平和刘少奇，坐专机到杭州去请示毛泽东，到了杭州以后见到毛泽东了，说：北京的各大学有点乱，根据我们党的一贯做法，想派工作组来稳定秩序，说：您看行不行？毛泽东给他们来一个不置可否，说：你们相机行事吧。这是根本就没答复的答复。怎么办呢？那我在第一线工作，既然让我相机行事，那我就相机行事吧。就派工作组。当时全北京市派出的工作组，就是从各部委抽调了大量的干部，派了500多人。

　　田炳信：清华大学派了谁去？

　　蒯大富：其中组长是经委主任叶林，顾问是少奇同志夫人王光美。

　　田炳信：你见过王光美没有？

　　蒯大富：我们都见过。学生吃饭她还给学生打饭。清华的都见过。所以当时什么情况呢，在这种情况下，我们就没想到毛主席和刘少奇有矛盾。在我们心目中，刘少奇和毛主席都是国家最高领导人，他们之间有矛盾，我们当时想象不出来，不可能想象出来。我家里是农村的，你怎么能想象出中央的斗争？后来吹牛的时候，我把刘少奇打倒的时候，大家都说蒯大富当年最早看出路线斗争的，不可能。他们工作组一进校以后，立刻就恢复秩序，说实在的也没错。我和刘少奇也没矛盾是吧。他那个修养啊，你怎么可能想到他可能犯错误呢？根本没想过。我们就真给工作组提意见了。

　　田炳信：你当时在班里是什么职务？

　　蒯大富：我在班里是文革小组组长。

　　田炳信：班里就有文革小组吗？

　　蒯大富：对啊，每个班都有。我之前是清华大学广播编辑组组长。

　　田炳信：舆论工具啊，笔杆子。

　　蒯大富：工作组第一反应，就是57年右派又回来了。蒯大富就是57年右派。在这种情况下，你就不能想象我们这些人怎么可能和刘少奇是一条线？没有可能。工作组当时什么措施呢？就开始围剿啊，围剿给工作组提意见的人，非常快，快到什么程度呢？就是说，……。我们就和刘少奇工作组斗争，斗争斗争斗争，然后工作组就围剿清华的造反派，当时他们用这种方式围剿，效率是非常高的。所以我们自己都感到自己是反革命了。清华打了800多个反革命啊。我是头啊，第一号。叫“蒯派”。

　　田炳信：工作组把你树起来了，大几？

　　蒯大富：大三哪。所以在那种情况下，我已经给我舅舅、给我姑妈，全是共产党员老干部写信，说你们给我寄点钱过来，准备劳改了。做梦也想不到毛泽东突然就回到北京。刘少奇当时以为毛主席回到北京来支持他，你想啊，57年他们一条线的。可是，毛泽东回到北京以后说：看到北京各大学学生运动被阻拦很痛心，谁镇压学生运动啊？北洋军阀镇压学生运动。变了，谁也想不到。所以说在这个时候，刘少奇赶快就把我放了。当时的团委书记说，前三、四天我还见到他，他说：我也不知道怎么回事，突然就命令把你放了。

　　田炳信：关你了吗？坐禁闭吗？

　　蒯大富：隔离审查，坐禁闭啊。像现在双规似的。给我关起来了。我根本也不知道。王力、关峰他们到清华来找我，说问我清华文化革命的材料，我当时还怕他们套我材料，我不讲，我说我不知道。因为我上过当啊，所以我不讲。再过几天，7月29号，毛泽东讲：“明天召开北京市文化革命积极分子大会，持有不同意见的同学也可以参加，比如说清华大学的蒯大富。”当时反革命都没摘帽子啊。当时兴奋不已啊。

　　田炳信：你还不知道？

　　蒯大富：我不知道啊，贺鹏飞告诉我的。贺龙的儿子，清华大学红卫兵的头，他跟刘少奇的女儿刘涛两个人都是“保皇派”的，学生里面的头。在那种情况下我就参加了，我在二楼，就是人民大会堂的二楼。

　　田炳信：就是和毛主席握手那次？

　　蒯大富：那是后来了，很晚了。这个时候反革命还没平反呢。

　　田炳信：你也没有机会说话？

　　蒯大富：没有。那时没有。见到毛主席就表示不是反革命了。

　　田炳信：多少人？

　　蒯大富：三层楼啊，一万五千人哪。

　　田炳信：哭了没有当时？掉眼泪了没有？

　　蒯大富：当时没有。

　　田炳信：泪腺不发达啊。

　　蒯大富：再过几天，8月1号，贺鹏飞又通知我：蒯大富，今天晚上吃完饭以后到甲所来。

　　田炳信：到什么地方？

　　蒯大富：甲所，清华的一个小院子。最高级的地方，接见外宾的地方。当时唯一有沙发的地方。

　　田炳信：现在也叫甲所吗？

　　蒯大富：现在也叫。一个小宾馆。我问他：干嘛？他说你来吧。吃晚饭以后7点就到那去了，等到8点没人，我说：贺鹏飞，怎么回事？

　　田炳信：你一个人在那呆着？

　　蒯大富：我一个人啊。有沙发我就坐在那，困了，夏天嘛，十点了，我就倚在沙发上睡着了，还打呼噜。到2点，7月31号2点。

　　田炳信：你还在沙发上躺着呢？

　　蒯大富：还在沙发上躺着。贺鹏飞把我推醒了，我说：怎么回事？他说：找你说话的人来了。我把眼睛揉揉，赶快就坐起来，听门口一辆小汽车经过，跟着就轻轻的脚步声到门口，一推门我吓坏了。

　　田炳信：谁来了？

　　蒯大富：周恩来来了。你做梦也想不到这个时候周恩来能来啊。没平反呢，大国总理来了。

　　田炳信：凌晨2点？

　　蒯大富：凌晨2点。

　　田炳信：你以前见过吗？

　　蒯大富：没见过，照片见过多了。草民哪，没见过大人物。你怎么想象总理能来啊。

　　田炳信：想不到是吧，以前见是在电视、电影上看到，第一次面对面见是吧？

　　蒯大富：对对对。说：“总理，您怎么来了？”周恩来说：“你是蒯大富”，我说“是”，他说：“你坐。”我敢坐吗？

　　田炳信：你就站在那？

　　蒯大富：我站在那。

　　田炳信：哆嗦？哆嗦没有？

　　蒯大富：真哆嗦啊。草民啊，就没见过大人物。周恩来紧接着讲：“请坐，请坐”。我哪敢坐啊。他的秘书孙岳，老头现在还活着，说：“总理叫你坐你就坐嘛”。我哪敢坐，我半个屁股欠在沙发上。

　　田炳信：哎呀，现在下级见上级都那样，你有素养啊，都是跟你学的。

　　蒯大富：反正就是那个感觉。到现在，我还佩服周恩来。

　　田炳信：周总理也坐下了？

　　蒯大富：坐下了。周总理说：“主席和中央派我来，想听听你对清华大学文化大革命的看法。你从现在开始给我讲文化大革命的一些事情，我向你保证”，总理第一次向我保证啊，“听你讲完最后一句话。”

　　田炳信：当时你很紧张吧？

　　蒯大富：当时简直不知所……

　　田炳信：空白的感觉是吧？

　　蒯大富：空白的感觉。后来我镇静一下，我说：“总理，我向主席和中央保证，我下面讲的每一句话都是我的真实的想法，亲眼看到，亲耳听到。”总理说：“你开始吧”。

　　田炳信：你就半个屁股坐在那？

　　蒯大富：不不不不，这时已经比较安静了。孙岳啊，他会速记，一个字不落地全部记了下来。刚开始了2、3分钟，周总理自己拿个本子也记。

　　田炳信：周自己也记？

　　蒯大富：自己也记。孙岳是100%地全记。

　　田炳信：他会速记是吧？

　　蒯大富：对，会速记。我说的时候，周恩来一会就打断一下，“唉，这个再重复一下”，这个时候，贺鹏飞进来了，他不叫“总理”，叫“周伯伯”，说：“周伯伯，我想进来听蒯大富汇报”，周恩来说：“我今天就听蒯大富一个人汇报，你出去吧。”

　　田炳信：把他赶出去了？

　　蒯大富：赶出去了。汇报了20分钟，贺鹏飞又一次进来干扰“周伯伯，我们还想听蒯大富说”，他跟王光美熟，他们怕我告工作组的状。周恩来说：“我都跟你说了，我就听蒯大富一个人说话。”他（指贺）一在场的话我就肯定说不了话了。

　　田炳信：对。

　　蒯大富：（周）：“不许进来了。”我给他汇报了3个小时，从凌晨2点一直到5点，北京太阳都出来了。周恩来这时候说：“我下面还有会，今天咱们先说到这，我知道你没说完，今天晚上我们在人民大会堂继续说，我派车来接你，现在我回去了。”周恩来就回去了。总理这么说了，我就晚上7点钟，准时到人民大会堂。

　　田炳信：是第二天的晚上7点？

　　蒯大富：当天，凌晨嘛。7点我就到人民大会堂了，在人民大会堂河北厅，当时不知道。在那地方坐着，一刻钟不到，周恩来领着两个五十多岁的人，说：“我给你介绍一下，这是山东省省委书记，这是你们省省委书记。我带他们两个听你说话你不会反对吧。”一个总理两个第一书记，我敢反对吗？我说我向首长汇报，他说好，接着今天早上继续说。在这种情况下，我又向周恩来进行汇报，就告工作组的状，又讲了3个小时，7点讲到十点，我说：“总理，我向您讲完了，我向你说到的每一句话都是我亲眼看到的，亲耳听到的，想法都是真实想法。”周恩来说：“我马上向主席和中央汇报。”说：“谢谢你了。”你们注意这个时间啊，是1966年7月31号。说：“我今天晚上还有会，没有空陪你吃饭了，我请人民大会堂宴会厅的同志做了一点夜宵，马上他们会来，再见。”

　　田炳信：握下手是吧？

　　蒯大富：握下手，周恩来马上就走了。穿白大褂的宴会厅的同志过来，说：“请你到这边吃夜宵。”一碗鸡丝面，呦，当时，香得不得了。66年啊兄弟。

　　田炳信：吃饱了吗？一碗够不够？

　　蒯大富：够了。你们注意个时间啊，1966年7月31号，第二天八届十一次三中全会开幕，刘少奇的材料啊，我现场给周恩来提供的。毛泽东整刘少奇的材料……

　　田炳信：第一证人。

　　蒯大富：八届十一次全会干什么？

　　田炳信：你不知道毛泽东想什么……

　　蒯大富：我根本什么都不知道啊！

　　田炳信：讲了6个小时，草民见了大宰相啊！

　　蒯大富：你想这种情况下我怎么可能想到中央主席和刘少奇那么多呢？

　　田炳信：一哥二哥闹矛盾，拿你当个子弹。

　　蒯大富：对啊，刘少奇把我打成全国第一号大右派，毛泽东把我当成全国第一号大左派，就这么简单的事。1号，全会开幕，在这个会议上，毛泽东要把刘少奇打倒。

　　田炳信：没点刘少奇吧？

　　蒯大富：没点，时间紧得不得了，1号开幕，那就供材料了，清华大学整那些左派的材料，跟着8月4号，周恩来带着100多个中央委员，到清华大学开中央八届十一次全会的现场会。在这个会议上，周恩来宣布给蒯大富平反，“蒯大富同学，我是主张平反的、解放的。”你们怎么这么多人知道蒯大富？就是周恩来这个讲话，一个大国总理给一个学生平反。

　　田炳信：你是一炮走红，一夜成名。

　　蒯大富：对对对，按照现在商业广告来讲的话，就是这样。

　　田炳信：1966年8月4号那一天，大国总理给平反？广告做大了。

　　蒯大富：这是8月4号，跟着第二天8月5号，毛主席“我的一张大字报——炮打司令部”，这些白色恐怖何其毒也，给刘少奇致命的打击。所以我想起来啊，有点对不起刘少奇，说良心话啊。我跟你说啊，刘少奇和我没有任何私仇，他的做法也是共产党的传统做法。

　　田炳信：也不出格。

　　蒯大富：从良心上讲，刘少奇党性是比较强的。

　　田炳信：这个大字报真是毛主席写的吗？

　　蒯大富：真写的呀。

　　田炳信：不，他是写在一张大字报上呢，还是写在什么稿纸上？

　　蒯大富：这个问题到现在还是一个谜。

　　田炳信：谜，毛主席写在一张纸上还是写在大字报上，这是两个概念，到现在没人给我一个确切答案，还是个谜。你都回答不了。

　　蒯大富：我真的回答不了。我也没看到。

　　田炳信：这张大字报谁看到过？

　　蒯大富：没有人证明看到过。

　　田炳信：你要没看到，估计看到的人不多。

　　蒯大富：我都只承认文化大革命是两年，叫“狂飙年代”，我们正好处在风口浪尖上。

　　田炳信：看样我说的没错，在文革浪尖和人生低谷摆渡的人。我说历史只有一只耳朵，很多东西进去出不来，……，我们的资料太多了。

　　蒯大富：薄一波当时说：“蒯大富，你是左还是右？”，我说“我是左”，他说：“你极左了就变右了”。

　　2002年，我独自去了一趟延安，在黄土高坡上，我第一次看到延安的宝塔山，让我十分震惊的不是熟悉的具有革命象征意义的宝塔山，而是刻在宝塔的塔檐上的四个字：鸟瞰红尘。这是一种超脱，一种大度，一种局外的感觉。

　　历史就是历史，不因你喜欢，他就像印钞机大量地印刷，也不因你厌恶，他就像夜幕中的流星转瞬即逝。

　　我想，事情过去28年了，许多事情的真相也大白于天下，从搜集历史的碎片的角度，作一真实的记录，总比写那些歌星的绯闻、政客的无耻、商人的逐利的故事更具新闻和史料价值。（完）