中财网杠铃队长资源第一集:专访：前深圳市副市长邹尔康
来源：百度文库 编辑：中财网 时间：2024/04/27 23:12:42
专访：前深圳市副市长邹尔康 ——互动三十年深圳因香港而特别 亚洲周刊．谭卫儿
这位前深圳领导人说，深圳目前唯一的特殊之处，就只有临近香港这一特殊的地理位置了。邹尔康感念当年影响深圳改革的三位港人：刘天就、胡应湘、林行止。他指出，今天的香港在法治、公共行政管理，甚至政治体制上，有许多值得深圳借鉴的地方。 改革开放三十年，「是香港首先把市场经济的理念带进了深圳和内地；未来的日子，内地的经济改革必将带动内地政治层面的改革，香港的舆论监督、相对高效率的公共行政管理经验，以及民主法治的观念，必定会继续对内地的下一步改革开放发挥着重要作用。所以说，香港人不要失去信心，要明白你们还可以做很多事」。这番相信不少香港人听了都会深受鼓舞的话，出自一位七十九岁长者的口中，他就是亲自参与并领导深圳特区，以及中国改革开放另一重要试点——海南省建省工作，并亲自受到邓小平对特区建设耳提面命的邹尔康。这位前深圳副市长，以及后来的海南省副省长，如今是一位「退休在家，但关心香港和内地改革」的老人家。
月前，在深圳香蜜湖，笔者与邹尔康一席谈。邹尔康就中国改革开放三十年深圳特区建设的种种秘辛及苦乐，以及香港在国家改革进入另一关键新阶段的角色畅所欲言，退了休的邹尔康触觉依然敏锐，所言所感发人深省。
邹尔康说，回顾深圳改革开放的过程，有三位港人他要特别感谢：第一位是香港妙丽集团董事长、当时的《天天日报》社长刘天就。因为刘天就是第一位到深圳投资的港人，「当年深圳还没有的士（出租车），刘先生是坐在自行车后架上到深圳的」。在邹尔康陪同下，刘天就在深圳跑了几圈后，决定投资建设深圳第一家外资兴建的竹园宾馆，他要求女员工每天涂口红，更革命性地把「炒鱿鱼」(解雇员工)的概念带进了深圳，打破了内地数十年来的「铁饭碗」制度，更引入了奖金制度，「我们市政府当时是坚定地支持刘先生这些做法的」；第二位邹尔康念念不忘的港人，是投资广深高速公路的合和集团前主席胡应湘，「那是八二年，是胡应湘把市场经济『钱生钱』的概念引入了深圳。胡先生说要投资广深高速公路，我们问投资的钱怎么收回来，胡先生说公路可以收费呀。我们才知道，市场经济原来是可以钱生钱」；第三位邹尔康要感谢的港人，则是《信报》发行人林行止。邹尔康说，林行止曾在《信报》撰文多篇谈到深圳特区的种种问题，虽然不是全部观点他都认同，但却引发他的思考，邹尔康更认为，《信报》连续多天谈到深圳，等于为深圳卖广告呢。
当年曾亲自聆听邓小平指示的邹尔康，非常感慨地说，邓小平的坚持，是深圳特区得以持续发展的根本。「曾经有人提出，深圳只需搞个出口特区就行了。但邓小平说，要搞就搞全面的，叫『经济特区』，不只是个『出口特区』」。
正是因为邓小平的坚定，令邹尔康深信，中国改革不会走回头路。他回忆说，八五年时任美国驻中国代表处首席代表的老布殊到深圳参观，问邹尔康深圳特区「是真的还是假的？是要长久办下去还只是短暂的？外资，包括美资到深圳投资，有没有法律的保障？赚了钱能不能汇出国外﹖」。「这些问题，我都给了老布殊肯定的回答。」不过，邹尔康也透露，对深圳特区的建设，中央高层中的确有着不同的意见，「在老一辈领导中，从来没来过深圳的有两位，那就是陈云和李先念。但那不要紧，党内个人有不同意见是很正常的，但一旦中央决定了的政策，大家都会去推行」。
回望过去三十年，邹尔康说香港人对深圳的发展功不可没。那未来三十年呢？邹尔康明确地说，深圳和香港都必须继续「特」下去。「多年来，改革开放的争论一直都存在。现在人们对深圳的争论是，深圳还『特』吗？『特』在哪里？将来又怎样继续『特』下去？」的确，正如邹尔康所言，三十年来，从以往内地居民需要「特区通行证」才能进入深圳，到现在任何人都可以自由出入深圳；从以往给深圳特别的政策，到现在全国都改革开放，深圳基本上已没有什么中央特别给予的优惠了。唯一的特点，或许就只有临近香港这一特殊的地理位置了。所以，邹尔康说，未来的日子，要「特」，就必须深、港两地一齐「特」。而深圳，不能、也不该沦为全国的一般的城市，否则，就失去了当年邓小平建设特区的意义。
那么，深、港两地可以怎样一齐「特」呢？邹尔康说，如果说，三十年前是香港首先把市场经济的理念引入了深圳，促进了深圳的经济发展。那今天，在法治、公共行政管理，甚至政治体制上，香港同样有着许多值得深圳借鉴的地方。「深圳要特，不应只是经济上特，政治改革上也可以作为试点，有计划，有步骤地先走一步。我们的国家总要朝着民主的方向发展，专制早已过时」。
邹尔康还打趣地说，「神七」上了天，毒奶却下了地，这样的情况涉及政府管治，不能回避，必须认真处理。而民主与法制的建设，更是中国未来不可避免的大课题。「人民手中的选票，要既能把你选上去，也可以把你选下来。民主民主，就是人民当家作主。我们的媒体同时也要更好地发挥舆论监督作用。在你们香港，政府官员的一举一动都被传媒监督，这对我们是个很好的示」。
不过，邹尔康也提醒香港人，不能再缅怀以往那种急功近利式的赚钱方式。「以前，深圳河的水很清，晚上我们抬起头，可以看见繁星点缀；现在，深圳的天空蒙了一点，河水混浊了一点，港商把钱引进来的同时，也把环保问题带了进来。当然，我们不能全怪港商的工厂。但事实是，如果港商的企业不注重环保，不加强自己的转型升级，随着深圳经济的转型，港商会跟不上形势的」。在邹尔康的心目中，未来的三十年，应该是建立「深港大都会」的最好时机。香港有着健全的金融制度，法治完善，这些都对深圳的升级起到很重要的作用。与此同时，深圳更可以在政治改革，包括政府管治的改善上，借用香港的一些经验。
中共总书记胡锦涛在纪念改革开放三十年大会上的重要讲话中提到，未来中国将继续推动政治改革，但不会照搬西方的一套。但愿香港这个中、西文化汇聚的城市，它的民主、法治、新闻自由等价值观，能为深圳这一特区的继续「特」下去，发挥特别的作用。如此一来，香港对国家未来改革开放的角色，才更形重要。■
人生最高境界
拿沙特工资，住英国房子，用瑞典手机，戴瑞士手表，娶韩国女人，包日本二奶，做泰国按摩，开德国轿车，坐美国飞机，喝法国红酒，吃澳洲海鲜，抽古巴雪茄，穿意大利皮鞋，玩西班牙女郎，看奥地利歌剧，买俄罗斯别墅，雇菲律宾女佣，配以色列保镖，洗土耳其桑拿，当中国干部。 做到最后一点，前面皆可实现......
这位前深圳领导人说，深圳目前唯一的特殊之处，就只有临近香港这一特殊的地理位置了。邹尔康感念当年影响深圳改革的三位港人：刘天就、胡应湘、林行止。他指出，今天的香港在法治、公共行政管理，甚至政治体制上，有许多值得深圳借鉴的地方。 改革开放三十年，「是香港首先把市场经济的理念带进了深圳和内地；未来的日子，内地的经济改革必将带动内地政治层面的改革，香港的舆论监督、相对高效率的公共行政管理经验，以及民主法治的观念，必定会继续对内地的下一步改革开放发挥着重要作用。所以说，香港人不要失去信心，要明白你们还可以做很多事」。这番相信不少香港人听了都会深受鼓舞的话，出自一位七十九岁长者的口中，他就是亲自参与并领导深圳特区，以及中国改革开放另一重要试点——海南省建省工作，并亲自受到邓小平对特区建设耳提面命的邹尔康。这位前深圳副市长，以及后来的海南省副省长，如今是一位「退休在家，但关心香港和内地改革」的老人家。
月前，在深圳香蜜湖，笔者与邹尔康一席谈。邹尔康就中国改革开放三十年深圳特区建设的种种秘辛及苦乐，以及香港在国家改革进入另一关键新阶段的角色畅所欲言，退了休的邹尔康触觉依然敏锐，所言所感发人深省。
邹尔康说，回顾深圳改革开放的过程，有三位港人他要特别感谢：第一位是香港妙丽集团董事长、当时的《天天日报》社长刘天就。因为刘天就是第一位到深圳投资的港人，「当年深圳还没有的士（出租车），刘先生是坐在自行车后架上到深圳的」。在邹尔康陪同下，刘天就在深圳跑了几圈后，决定投资建设深圳第一家外资兴建的竹园宾馆，他要求女员工每天涂口红，更革命性地把「炒鱿鱼」(解雇员工)的概念带进了深圳，打破了内地数十年来的「铁饭碗」制度，更引入了奖金制度，「我们市政府当时是坚定地支持刘先生这些做法的」；第二位邹尔康念念不忘的港人，是投资广深高速公路的合和集团前主席胡应湘，「那是八二年，是胡应湘把市场经济『钱生钱』的概念引入了深圳。胡先生说要投资广深高速公路，我们问投资的钱怎么收回来，胡先生说公路可以收费呀。我们才知道，市场经济原来是可以钱生钱」；第三位邹尔康要感谢的港人，则是《信报》发行人林行止。邹尔康说，林行止曾在《信报》撰文多篇谈到深圳特区的种种问题，虽然不是全部观点他都认同，但却引发他的思考，邹尔康更认为，《信报》连续多天谈到深圳，等于为深圳卖广告呢。
当年曾亲自聆听邓小平指示的邹尔康，非常感慨地说，邓小平的坚持，是深圳特区得以持续发展的根本。「曾经有人提出，深圳只需搞个出口特区就行了。但邓小平说，要搞就搞全面的，叫『经济特区』，不只是个『出口特区』」。
正是因为邓小平的坚定，令邹尔康深信，中国改革不会走回头路。他回忆说，八五年时任美国驻中国代表处首席代表的老布殊到深圳参观，问邹尔康深圳特区「是真的还是假的？是要长久办下去还只是短暂的？外资，包括美资到深圳投资，有没有法律的保障？赚了钱能不能汇出国外﹖」。「这些问题，我都给了老布殊肯定的回答。」不过，邹尔康也透露，对深圳特区的建设，中央高层中的确有着不同的意见，「在老一辈领导中，从来没来过深圳的有两位，那就是陈云和李先念。但那不要紧，党内个人有不同意见是很正常的，但一旦中央决定了的政策，大家都会去推行」。
回望过去三十年，邹尔康说香港人对深圳的发展功不可没。那未来三十年呢？邹尔康明确地说，深圳和香港都必须继续「特」下去。「多年来，改革开放的争论一直都存在。现在人们对深圳的争论是，深圳还『特』吗？『特』在哪里？将来又怎样继续『特』下去？」的确，正如邹尔康所言，三十年来，从以往内地居民需要「特区通行证」才能进入深圳，到现在任何人都可以自由出入深圳；从以往给深圳特别的政策，到现在全国都改革开放，深圳基本上已没有什么中央特别给予的优惠了。唯一的特点，或许就只有临近香港这一特殊的地理位置了。所以，邹尔康说，未来的日子，要「特」，就必须深、港两地一齐「特」。而深圳，不能、也不该沦为全国的一般的城市，否则，就失去了当年邓小平建设特区的意义。
那么，深、港两地可以怎样一齐「特」呢？邹尔康说，如果说，三十年前是香港首先把市场经济的理念引入了深圳，促进了深圳的经济发展。那今天，在法治、公共行政管理，甚至政治体制上，香港同样有着许多值得深圳借鉴的地方。「深圳要特，不应只是经济上特，政治改革上也可以作为试点，有计划，有步骤地先走一步。我们的国家总要朝着民主的方向发展，专制早已过时」。
邹尔康还打趣地说，「神七」上了天，毒奶却下了地，这样的情况涉及政府管治，不能回避，必须认真处理。而民主与法制的建设，更是中国未来不可避免的大课题。「人民手中的选票，要既能把你选上去，也可以把你选下来。民主民主，就是人民当家作主。我们的媒体同时也要更好地发挥舆论监督作用。在你们香港，政府官员的一举一动都被传媒监督，这对我们是个很好的示」。
不过，邹尔康也提醒香港人，不能再缅怀以往那种急功近利式的赚钱方式。「以前，深圳河的水很清，晚上我们抬起头，可以看见繁星点缀；现在，深圳的天空蒙了一点，河水混浊了一点，港商把钱引进来的同时，也把环保问题带了进来。当然，我们不能全怪港商的工厂。但事实是，如果港商的企业不注重环保，不加强自己的转型升级，随着深圳经济的转型，港商会跟不上形势的」。在邹尔康的心目中，未来的三十年，应该是建立「深港大都会」的最好时机。香港有着健全的金融制度，法治完善，这些都对深圳的升级起到很重要的作用。与此同时，深圳更可以在政治改革，包括政府管治的改善上，借用香港的一些经验。
中共总书记胡锦涛在纪念改革开放三十年大会上的重要讲话中提到，未来中国将继续推动政治改革，但不会照搬西方的一套。但愿香港这个中、西文化汇聚的城市，它的民主、法治、新闻自由等价值观，能为深圳这一特区的继续「特」下去，发挥特别的作用。如此一来，香港对国家未来改革开放的角色，才更形重要。■
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