隋唐英雄蓝燕在哪几集:人不能没有信仰

题记：2009年11月23日，智怀、王少农到著名画家许宏泉老师位于北苑的工作室访问。作为当代知识精英，许宏泉身上既有中国文化的情怀，又有基督信仰。我们在许老师的工作室，听许老师穿梭两个时空，俯视高楼下不熄的灯火，陷入了深深的思考。那天，诗人西娃在座。

智怀：许老师，您的画属于中国，也属于世界。作为同时游弋于中国文化之门与基督之门的艺术家，请问您怎么看待信仰？

许宏泉：你们做重建中国人信仰这样问题的采访，一定会采访到各种有宗教信仰的人。上帝是我的信仰，唯一的信仰。

智怀：道家的、儒家的、佛教的都采访了。

许宏泉：儒家不能说是一种宗教，因为它只是一种学术。关于中国的佛教，实际上也本土化了，而且，在我看来，文人、知识分子的所谓佛禅，多数不是宗教意义上的信仰，而是一种文化形式上的信仰。尤其是艺术家，他感兴趣的不是信仰的，而是文化趣味和生活的一种艺术化的契合，喜欢的是那种佛教艺术上的形式美感。譬如说，你在家里弄两支残荷叶插在陶瓶中，听一听佛教的音乐，点燃一根檀香。他是对这种艺术上的趣味感兴趣。从宗教的意义上讲他不是理性而更多地在意感性。实际上，以前我对佛教这种形式美也很感兴趣。譬如弘一、苏曼殊，我对他们的文字和艺术都是感兴趣的。江南的一些寺庙我大都也去过，甚至与某些高僧有过交往，我知道，实际上，我并未进入宗教信仰的层面，只是一种感性上的兴趣。所以，对我来说，信仰的道路很曲折。我跟那些很盲目地去信还是不太一样的。

智怀：您是怎么走向对基督信仰的？

许宏泉：我是由对佛教的兴趣而信仰基督教。对于佛教，最开始是对这种形式，这种艺术化的表象形式感兴趣，并不是实质性的。譬如说，吃素。吃素从某种意义上讲是很超脱的。那么念念经，念经也许能够使人的内心在生活中获得一种平静。这也是精神层面的。经过这么多年的渴求和探索，我最终皈依基督信仰。人的内心里面有一个洞。我们不是讲欲壑难填吗，无论名利、地位、爱情，所有的俗世的满足都无法填满。那么，我们倒底需要什么？我觉得他唯一的盼望就是需要信仰。对我们基督徒来说，是圣灵充满。我为什么会选择基督信仰？我觉得，佛教在对人的终极关怀这个层面不能让我感动，因为人的生与死这一关你是逃不过的。那么我们的永恒的盼望在哪里？这是永生的盼望。这是一。第二，信仰了基督以后我懂得谦卑意义。我们的知识分子总是满怀着骄傲的，觉得我们很有智慧，我们很膨胀。当你进入基督信仰，你一定会谦卑下来。完全谦卑了。承认自己是个罪人，完全地交托在上帝的面前，这是信仰的力量。人是有原罪的。只有知道自己是有罪，我们才能够谦卑，才能不会去逃避。经过很多这样心灵碰撞和反思，最后我决定选择了基督信仰，准确地说，上帝拣选了我。承认自己是一个罪人，懂得谦卑，学会宽容。曾有朋友问我，你研究中国传统文化，为什么会信仰基督教呢？我觉得，信仰和文化是两个层面的东西，文化是文化，信仰是信仰，在文化层面上我可能是个非常纯粹的民族主义者。我非常喜欢中国的传统文化，文字、语言和艺术。但信仰跟文化并不冲突。他们怎么会冲突呢？有人误解基督教是西方的，其实它也不是西方的。我觉得文化跟信仰是两回事。

智怀：文化应该是信仰的桥梁。

许宏泉：文化不束缚信仰。譬如有一次，我偶尔画了一套十二生肖，有一个龙的图案。有位弟兄说，你信仰基督，怎么能把龙摆在那个地方？我说既然上帝都允许龙的存在，那为什么不可以摆在那里呢？在我看来，“龙”它就是一个图案而已。

回到文化和信仰话题，与艺术可以更直接接轨的是佛教。你可以抄抄佛经，画一幅佛像，等等。佛教与文化之间的关系已经成为一种传统了。基督教虽然传入中国也很早，但显然没有佛教这么根深蒂固

，不能给人以文化，只给人信仰。早晨阳光灿烂，我看见阳台上花花草草，我画下来，我就觉得这是一种喜乐。我会充满对造物主的感恩。这是很美好的一件喜悦。当然，我不排斥其他信仰。但，我是只信仰上帝的，这是我唯一的信仰。我不排斥其他人有选择信仰的权利。因为这也许也是上帝允许的存在。每个人都在追求一种终极的东西，只是有不同的认识和选择而已。也许冥冥中，跟他选择终极的点是一样的。这是很奇妙的。当然，我还认为当代中国知识分子，他们更多是文化基督徒，或者是文化佛教徒。真正能进入到宗教信仰层面的，我觉得还是太少。

智怀：嗯，那么这种问题出现在哪里？

许宏泉：问题是中国经历这么多苦难以来，缺少真正的信仰的背景。其次，中国的文人太多骄傲。那些假的信仰破灭以后，我们开始陷入一种空虚。人不能没有信仰，空虚之极我们又开始追求信仰，但在追求信仰的过程中，又缺少真正的引导，我们就会盲从。但不论文化层面信仰亦好，宗教层面信仰亦好，每个人都是需要信仰的。人不能没有信仰。

智怀：您信仰基督，基督讲博爱，这种博爱的爱是怎么通向信仰的呢？

许宏泉：我觉得爱不是基督信仰的全部，还有公义。真正的爱我们很难做到，比如爱你的仇敌，这种爱离我还很遥远。爱只是基督信仰的一部分，基督信仰包含了生命的终极关怀，一种永生的盼望。爱在其他宗教里面都会有，这个爱不是我信仰的全部，我觉得。

比如，从佛教里延伸出来的环保意识。环保意识恐怕许多是受佛教的影响。譬如不杀生，护生等等，我觉得这当然很好，我们要有这种环保意识。可是，我们在张扬这种文化的时候，却忽视这种爱心的另一面，很多人他可能会去怜悯一条狗，而人与人之间却没有爱心。对身边的人，对弱势的群体，他会很冷漠。一个走在大街上的贵妇女手中牵的一条狗可能值十万二十万，而路边的乞丐，她却视而不见，不会去怜悯他。许多的这种所谓的善，实际上是一种伪善。那些言称慈善家的人，同样可能不是爱心的表达，因为他满怀着骄傲。

智怀：在这种信仰复兴的过程中，多元信仰如何才能共存？或者说能否建立一个信仰的共同体？

许宏泉：我觉得，这几乎是不可能的。因为每个人追求信仰的终极层面是不一样的，理解信仰亦不一样。而且，你说所有的信仰最后归结到一个点，我觉得不太可能。应该是“和而不同”。你比如说基督教信仰，它强调的是只有一个上帝，那就是耶稣基督，不可能敬拜其他的“神灵”。他不可能是泛神论者。人就是人，动物就是动物。上帝在造人的时候，人有灵魂，动物只有灵性，它没有灵魂，它不可能变成人。当然，我觉得，任何一个信仰的建立都是很艰难的。因为人是有原罪的，他是很容易堕落的。你看欧洲，德国这样好的基督教国家，因为种种罪的诱惑，曾在希特勒误导下背叛上帝的道，这亦是令人担忧的。所以，走上信仰之路是很艰难的，现在看上去信仰正在复兴，但是我仅仅觉得这才是个开始。

智怀：这种多元信仰的共存基础是什么呢？

许宏泉：我觉得基础还是一个爱，无论是什么信仰，因为我们人有了爱心，这才是信仰的基础。你爱你的朋友，这是爱，你爱你的敌人，更是爱。任何信仰都会关注生命，上帝或者你们的佛都在关爱这个世界，那么这个世界总是美好的。我们要相信人是有罪的，战争仍然会不断的发生，有的信仰很偏激。很偏激的这种信仰它就会产生恐怖主义。

智怀：极端的。

许宏泉：对，极端的这种信仰，它亦是很可怕的。因为上帝和魔鬼是同时存在的。而且掌管这个世界的可能正是撒旦。

智怀：您认为，假如没有信仰的话，他需要什么？

许宏泉：人没有真正的信仰，那他就信仰魔鬼。我觉得是这样的。

王少农：噢。

许宏泉：你不去追求真的信仰，就会这样。譬如说，喜欢钱的人，他就是信仰钱。喜欢古董的

人，古董就是他的信仰。人如果没有信仰的话呢，他就很空虚。无论你信仰什么，他都会给你带来快乐。有的快乐只是短暂的，有的快乐它是永恒的。譬如说，我们信仰基督会有喜乐。但不仅仅会有喜乐，他还会有许多争战。在这种争战过程中，他有痛苦，他有快乐。但是，我相信，你真正沿着十字架的路去走，虽然很艰难，但是他喜乐。这种喜乐是甜美的。

王少农：信仰之路艰难但是充满喜乐。下面我们谈一谈喜乐方面的。

许宏泉：我觉得这种喜乐就是交托。什么是交托？当我无论遇到什么事都学会交托，完全交托在神的面前，而不是凭自己的血气去做。人很骄傲，但人是很渺小的，当你发现自己很渺小的时候，你谦卑下来，将自己交托给神，交托了你就会有喜乐。也许你会觉得放弃了很多东西。很多知识分子信仰自由。上帝说，凡事都可做，但不都有益处。在信仰之路上，你会遇到很多诱惑，当你战胜了这种诱惑，你会有喜乐。人仅仅有良知是不够的。因为良知不能帮助你完成很多的事。就拿我来说，没有信仰的生活，我不知道会怎样。我可能会更堕落，沉浸在物欲当中。因为我不知道这是一种罪。有了信仰以后，我有敬畏感，这种敬畏感让我很喜乐。当你人生有了信仰，人生一定会改变。

智怀：中国人的信仰需要重建，在这重建的过程中，还需要做哪些工作？

许宏泉：我觉得，就是我们的现实社会应该有重视信仰的态度。真正的信仰对我们社会都是有益处的。所以，重建信仰需要有一个良好的环境基础。另外随着人们经济基础的提高，人的物质生活的丰富，人更需要信仰。而不是说只有穷人才需要信仰。其实很多富人他的精神生活是很空虚的。对很多穷人来说，他也许还没有涉及到这个层面。所以，最开始他们追求物质的需求，其次才会有宗教上的精神需求。人类社会想要越来越美好，那就要看它的信仰根基如何。信仰之路从来就充满艰难，不可指望这个世界有一个什么共同的信仰，也不可能人人都有信仰或者说有真正的信仰，也有许多虚伪的信仰。现在很可怕的现实是，我所知道的，无论哪一类信仰，佛教的或基督教的，乡村的信徒更多些，真正知识分子层面有真正信仰的人太少。但是，真正影响这个社会的，恰恰是知识分子及其精英们，而他们又恰恰没有真正的信仰。当他们有了真正的信仰时，将对我们的社会、生活、环保会有很大的作用的。如果道德本身要想存在，宗教必须先于道德，没有敬虔就没有道德。康德说以道德代替宗教，却没有思考人类的道德是从哪里来的。钟马田在《人的景况与神的大能》中说，如果没有圣灵在人的内心所产生出人对道德的向往，那么道德也是苍白的。道德不能给我们力量，只能给我们一个标准。事实上，人是没有绝对标准的。人总是希望可以为所欲为。　　智怀：除了以宗教来达到信仰之外，还有没有其他渠道来建立信仰？

许宏泉：我觉得不可能。譬如“五四”新文化运动的时候，蔡元培他们强调以美、美学来代替宗教。显然尚未理解到宗教之于人的意义。现在有人想以儒家代替宗教，我觉得同样荒谬。儒家永远不可能成为一个宗教。信仰最大的一个问题就是解决了永恒的盼望。

智怀：您觉得您是一个纯粹有信仰的人么？

许宏泉：我的唯一信仰就是基督。当然，十字架的路很艰难了。我一直觉得自己是一个罪人。所以在祷告的时候，我恳求上帝怜悯免除我的罪恶。当然，我既然选择十字架之路，我是有信心走下去的。因为，那是永生的路。

智怀：对一些同样有坚定信仰的人，您有什么话想对他们说？

许宏泉：我会很敬重他。人在现实世界争战，因为这里面有很多诱惑，这种诱惑会使我们犯罪，而这种犯罪会使我们偏离信仰的正道。所以要每天不断的调整自己。譬如说佛教徒要念经，基督徒要祷告。

智怀：对于那些没有信仰的人您怎么看？

许宏泉：我觉得，对于我们有信

仰的人来说，就要传播信仰。把信仰传播给那些没有信仰的人，是我们的义务，我们通常说传福音。因为人有了信仰，就喜乐，你传播给那些没有信仰的人，把这种喜乐分享给他。人会不会信仰神，不是人的问题，而是上帝拣选。四川的王怡弟兄，曾对传福音的姊妹说，文人，他最崇拜的是苏东坡，他问姊妹苏东坡没有信主，他会不会进天堂呢？姊妹说：只有神才知道。有一次他在海边散步，正是夕阳西下之时。在这天地之间，突然觉得自己非常非常的渺小，他觉得自己需要一个伟大的东西来关爱他、来怜悯他，他觉得自己灵魂很空虚，需要抓住一个东西。他被自然也被自己的感悟感动得热泪盈眶。后来，他有了信仰，成为神拣选的孩子。信仰是灵魂深处的，而不是形式上的。

王少农：我同意您的观点，谢谢许老师。