【成语访谈】访谈成语家-涛声依旧、碧荷听雨
（策划撰稿-王泽生，2010-4-11日深夜，于呼兰河绥化住宅）
今晚，我问轩十八妹：“那个叫‘天下’的文友，是你把他介绍给我的。”她回答：“不是吧，他听我说起大哥，他自己加的”。由此，便考证了我与“天下”是通过“轩十八妹”认识的。天下是张润昌的网名，我认识了他也就走近了成语文化。今晚，我现场访谈了成语文化高手-涛声依旧、碧荷听雨。涛声依旧，女，辽宁阜新人，座右铭-活到老学到老；碧荷听雨，女，河北廊坊人，座右铭-体验人生百味，笑看云卷云舒。此二人，我关注多时了，今晚网聊成语也。
寒暄过罢，便开门见山，我说当代网络成语界的状况如何？网络有哪些成语高手，情况如何？涛声依旧说：“这个问题很难回答呀，我看到的只是网络的一角，成语界大有人在，高手如云。我认识的成语高手不多，呱呱房间有很多成语高手。例如：天下，天亮，韬光养晦，铁血丹心，大碗，扑克，彩虹，碧何听雨……很多呢，花花、三成-都是的。还有好多我不熟悉的呢？那个望着，陶陶，小兵、枫叶再红，乐翻天、美丽心灵、新新、阿飞、静思……真有点说不全的啊。还有我们的‘杜鹃’‘花间醉酒’，有个‘水云间’也很厉害的，不是太熟悉。我推荐个朋友给你好不好？她特善谈，对这些人也特了解，她会把大家说得很形象，写作也好。‘铁血丹心’的非四出神入化，信手拈来，接龙时有不会的我就去请教他，他都会给我们一个满意的答案。‘新新’单接水平很高，他和‘天下’单接，看得大家都呆了。成语盛况时期，主要表现在哪些方面呢？主要是表现在成语人的成语水平的普遍提高，大家从简单的单接、双飞，到很难的浪子回头、乌龙摆尾，从四字到非四，还引出很多成语典故。我说的不一定全面，请去问‘碧荷听雨’吧，她了解的人多。那好多高手，我不了解，说不到人家，那多不好啊。我对成语的感悟，在于上网四年，我学了三年多成语，一直对成语情有独钟。”
我说当代成语界格局怎样？请列举一些成语高手？碧荷听雨说：“今天去看你的博客，想回复结果没注册不让。成语曾经风靡一时，但现在玩的人越来越少，以前群里天天有人讲课出题，现在都去玩联想和谜语了，高人隐退不少，包括你知道的天下也走了。QQ成语活动高潮阶段的盛况我介绍一下，‘燕十三’现在偶尔在‘呱呱’能找到他，‘新新’在我好友里面，‘夜雨’也叫‘无毒派掌门’，此外还有：市虎、远志、蝶舞飞扬、仲容，还有现在的‘大梦’。不管出什么样的难题，都是秒杀——大梦曾经在两个群同时比赛的情况下，两个都第一。高人接龙都是浪子回头，我接不了。成语游戏有各种玩法，都是成语的前辈发明的，环环相扣更难，你可以去论坛或者我空间看，大家天天来玩啊，各个群各种玩的方法，一周一次活动，我收集的题目就有三个文件夹了。‘新新’的Q号码（略），能加他最好了，那才是高人，活字典，我接龙不会的一般都抛给他，他一定会并且知道意思和出处，还能告诉我相关的内容，他人品也好是让我最佩服的人。我就是典故成语还行，知道成语的意思但不是死记硬背，接龙连一般的人都接不过的，尤其是非四和杀龙，我真不行。要出一套好的成语联想题，不知道典故和出处是出不了的，意思要扣，还不许破面，就是说不能出现答案那个成语中的字。”
我说成语高手既然都在“秒杀”之间，那成语秒杀可谓卓越之技能也。秒杀是在瞬间击杀的意思，也有形容“秒杀”的词叫“瞬秒”（形容秒杀的非常快的）。“瞬秒”是一个基于逻辑意义的词汇，形容在极短的时间内完成成语答题，但并非严格的控制在一秒之内，只要是出其不意的快速“杀死”，基本都算得上成语秒杀高手。那具体的成语杀龙如何解释呢？碧荷听雨说：“所谓杀龙，就是利用成语的首尾字不均衡，使对手无法继续接下去。对手给你出的尾字，用它开头的成语是有限的，包括谐音。比如，深耕易耨，这个成语就接不了，因为耨开头的成语没有，就被杀死了。秒杀就是在几秒钟答案就出来了，和杀龙没关系。”接着，碧荷听雨说下面把杀龙常用的字及其成语做一总结。其整理的样本数据附录于此：
一论
抡眉竖目，沦肌浃髓，沦落不偶，沦落风尘，纶音佛语，轮扁斫轮，轮流坐庄，轮焉奂焉，论辩风生，论长道短，论长说短，论道经邦，论德使能，论短道长，论甘忌辛，论高寡合，论功封赏，论功受赏，论功行赏，论功行封，论古谈今，论黄数白，论黄数黑，论斤估两，论今说古，论列是非，论千论万，论世知人，论心定罪，论议风生，论资排辈，论一增十
二 崩
蹦蹦跳跳，崩面子，绷场面，崩扒拶，绷绷拽拽，崩山绝崖，崩角，绷扒吊拷，崩城杞妇，崩城陨霜
三 凑
凑热闹，凑胆子，凑手不及，凑手不迭，凑口馒头，凑雨集云，腠理文章
四 特
忐忐忑忑，特开生面，特立独行，特书大书，特借布帆，特达之士，特达之知，特快列车，特洛伊木马，特特
五 虐
虐老兽心，虐而好剑，虐人害物，虐政如虎，虐我者仇，虐今荣古，
六 晒
筛锣擂鼓，晒腹中书，杀衣缩食
七 瞥
瞥若电灭，撇呆打堕，撇在脑后，撇京腔，撇家舍业，撇下铁锤弄稻草
八 俗
苏海韩潮，俗不堪耐，俗不可耐，俗不可医，俗下文字，俗眼不识神仙，俗谚口碑，俗之所排，宿世冤家，夙世冤业，夙心往志，夙兴昧旦，夙兴夜处，夙兴夜寐，夙夜不懈，夙夜为谋，夙夜在公，夙愿得偿，诉诸武力，夙夜匪懈，肃然起敬，肃然增敬，肃然生敬，肃然危坐，素不相识，素不能识，素餐尸位，素车白马，素负盛名，素口骂人，素昧平生，素昧生平，素门凡流，素面朝天，素丝羔羊，素丝良马，素未谋面，素衣白马，素隐行怪，素不相能，速战速决，宿弊一清，宿将旧卒，宿水餐风，宿水飧风，宿学旧儒，宿雨餐风，宿愿得偿，粟红贯朽，溯本求源，溯端竟委，溯流从源，溯流穷源，溯流求源，溯流追源，溯流徂源，溯水行舟，溯源穷流，
九 怪
乖唇蜜舌，乖嘴蜜舌，乖僻邪谬，拐良为娼，拐弯抹角，拐子马阵，怪诞不经，怪诞诡奇，怪风盲雨，怪力乱神，怪模怪样，怪声怪气，怪事咄咄，怪头怪脑，怪形怪状，怪声怪调，怪雨盲风
十 脑
呶呶不休，挠喉捩嗓，挠曲枉直，挠腮撅耳，挠直为曲，恼羞成怒，脑袋搬家，脑后插笔，脑满肠肥，脑体倒挂，恼羞变怒，闹酸款，闹摩擦，猱搔虎痒
我说成语谜语也是个颇为有趣的话题。“谜语主要指暗射事物或文字等供人猜测的隐语，也可引申为蕴含奥秘的事物。谜语源自中国古代民间，历经数千年的演变和发展。它是古代人集体智慧创造的文化产物。（百度百科）”谜语来于中国古代民间，是集体智慧创造的，同样成语谜语也是网络文化休闲时，群众创造出来的一种很有趣味的形式，但知识强度很大。无意之中，在成语知识的实践中创新了成语谜语。比如，成语定音——根据一组成语的汉字推断一个拼音的词汇。碧荷听雨说这是充分发挥知识的联想功能，对于知识的迁移有益。
联想是一种事物和另一种事物相类似时，往往会由此及彼，由某一概念而引起其他相关的概念，造成事物之间的联系和关系。我说用联想的方法记忆成语，能促进推理能力。联想的方法有相似联想、接近联想、对比联想、因果联想等等，联想作为动态的思维活动，于成语而言，可以是发散思维，也可以是辐集思维。涛声依旧说：“‘碧荷听雨’收藏了这样一道成语题——根据所给的成语或典故联想一个字，此字是和三个面都有关联的名词。”现附录于下：
1.赵括布阵，倚马可待，博士买驴 （纸）
2.墓木已拱，北芒垒垒，牧竖之灾 （坟）
3.池鱼之殃，牧竖之焚，赤壁鏖兵 （火）
4.蒲元识水，闻鸡起舞，干将莫邪 （剑）
5.倒屣相迎，屐齿之折，分香卖履 （鞋）
6.黄口小儿，牙牙学语，免怀之岁 （孩）
7.城门失火，涸辙之鲋，过江之鲫 （鱼）
8.清圣浊贤，青州从事，平原督邮 （酒）
9.五李三张，文房四宝，临池学书 （墨）
10.蹄间三寻，驽骥同槽，伯乐一顾（马）
我说：“由成语推理出成语是高级技巧，离不开丰厚的成语做铺垫。由一个成语或几个已知的成语作为判断（前提），推导出一个未知的成语作结论的思维过程，是成语的推理，这已经是形式逻辑了，含有演绎和归纳的色彩了。”碧荷听雨说：“比如有这样的题——根据所给的提示联想一个成语，非四的字数有提示。”附录于下：
1.曹操父子，能文能武，鞍马间为文，长矛，吟诵[横槊赋诗]
2.曹植，洛神赋，呼唤，同伴，参加活动[命俦啸侣]
3.晋代，懿及其二子，沆瀣一气，阴谋篡位，动物[三马同槽]
4.宝贝，鸟类，得不偿失，轻重颠倒[明珠弹雀]
5.两种动物，水生，徒有其表，华而不实[鱼质龙文]
6.鸟类，唐代仁宗，脚，传信 [燕足系诗]
7.杀，朱平漫，无用，传说中动物[屠龙之技]
8.洗澡，一丝不挂，嘲笑缺陷 [同浴讥裸]
9.打仗的动物，野外，战祸大作 [戎马生郊]
10.动物，磨盘，挂起，愚蠢 [悬驼就石]
11.脏人身上的一种寄生虫，有上下两代，自怜即将灭亡[虮虱相吊]
12.粗丝绸，大衣，不忘旧情[绨袍恋恋]ti
13.黑夜，拐杖，盲人，摸索[冥行擿埴]zhi
14.象声词，找伙伴，鸟叫，志趣相投（8字）[嘤其鸣矣，寻其友声]
15.两个人名，李克用之子，甲胜于乙（8字）[有了存孝，不显彦章]
16.鹿的一种，兽中王，披上，诸侯夺位，围击（8字）[麋蒙虎皮，攻之者众]
17.猫头鹰，美味，想的太早（5字）[见弹求鸮炙]
18.韩信井径口 背水一战 没有退路 (7字)[置之死地而后生]
19.谢安，羊昙，古南京，怀念故人（6）[行不由西州路]
20.自然现象二，来势凶猛，不会长久，势力短暂（8字）[云雾之盛，顷刻而讫]
我说：“猜测是根据不明显的迹象或凭空想像来寻找正确的答案的过程。猜的准确率，其实是对已有知识结构的另一种‘揣度’。”碧荷听雨，给我列举了一组猜成语的试题：
【1】秀才当兵（猜一成语，投笔从戎）
【2】“猫有猫窝，狗有狗窝”（猜一成语，各得其所）
【3】淮阴侯中计（打一成语，信以为真）
【4】桃花潭水深千尺（打一成语，无以伦比）
【5】武大郎设宴（打一成语，高朋满座）
【6】楼下客满（打一成语，后来居上）
【7】必须生产正品（打一成语，不可造次）
【8】兔子请老虎（寅吃卯粮）
【9】防震棚中防地震（猜一成语，居安思危）
【10】充奶粉（水乳交融）
【11】缺货通知（猜一成语，言之无物）
【12】咄――（出脱口而出）
【13】尖――（小因小失大）
【14】龙――（聋充耳不闻）
【15】亚――（哑有口难言）
南朝·梁·刘勰《文心雕龙·练字》曰：“《尚书大传》有‘别风淮雨’……字似潜移。”潜移，乃无形中变化，也是暗中移动。以设局的方式考察一个人对知识的迁移能力，有触类旁通之功效也。涛声依旧，找来了碧荷听雨收藏的一组趣味题——猜城市名：
【1】崂山，五四广场，帆船比赛，啤酒（青岛）；
【2】火炉，中山陵，秦淮河，雨花台 （南京）；
【3】大雁塔，兵马俑，事变，外国语大学，华清池 西安；
【4】直隶总督府，古莲花池，白洋淀，狼牙山 （保定）；
【5】东方明珠，黄浦江，南京路，2010世博会(上海)；
【6】避暑山庄，外八庙，棒槌山，（承德）；
【7】丝绸，西湖，龙井，灵隐寺 （杭州）；
【8】黄鹤楼，火炉，长江大桥，五大樱花，(武汉)；
【9】松花江，冰灯，太阳岛，天鹅项下的珍珠 （哈尔滨）；
【10】军旗升起的地方，滕王阁，摩天轮， (南昌)；
【11】滇池，路南石林，大观楼，（昆明）；
【12】牡丹，龙门石窟，三都赋，白马寺，苏秦、蔡邕家乡（洛阳）；
【13】象鼻山，七星岩，漓江，刘三姐，芦笛岩，山水四绝，（桂林）；
【14】鼓浪屿，陈嘉庚，白鹭，海上花园 ，（ 厦门）；
【15】五羊，2010亚运会，木棉花，黄花岗，越秀山, （广州）；
【16】金石滩，星海广场，东方槐城，老虎滩，棒槌岛，发现王国主题公园，（大连）；
【17】大昭寺，布达拉宫，日光城，青稞酒，酥油茶，哈达 （拉萨）；
【18】瘦西湖，芍药，烟花三月，二十四桥 （扬州）；
【19】拙政园，沧浪亭，昆剧，评弹，园林（苏州）；
【20】奥运火炬第一站，天涯海角，南天一柱，陈楚生，白鹭（三亚市）。
《易·系辞上》：“引而伸之，触类而长之，天下之能事毕矣也。”我说：“接触到一定的成语词条的知识量之后，就自然掌握了成语的知识或规律，进而触类旁通也（融会贯通、举一反三、见微知著）。如果对基础的成语条数都囫囵吞枣，自然玩转起成语就出现一窍不通的尴尬的情况。”
成语灯谜是智慧的结晶，是一门传统的综合性艺术，成语灯谜又叫“成语隐语”或“成语廋辞”。碧荷听雨，为我提供了一组成语猜灯谜:（一）地名谜语：1.兵强马壮；2.重男轻女；3.风平浪静；4.金银铜铁；5.轮船出港。（二）字谜；1.孔子登山；2.一口吃掉牛尾巴；3.手无寸铁；4.出一半有何不可；5.九十九；6.存心不善，有口难言；7.弄瓦之喜；8.十五天；9.真心相伴；10.独留花下人，有情却无心（倩）。
我说：“成语一般都稳定在四字结构上，这大概与汉语的心理节奏特点相对应。知局部而观全局，窥一斑而睹全豹。”涛声依旧，找来了“碧荷听雨”收藏的试题——根据所给的二字成语写出一个四字成语：1.捉刀（捉刀代笔、代人捉刀）；2.心许（目成心许）；3.染指（染指于鼎）；4.燕足（燕足系诗）；5.玉成（玉汝于成）；6.效颦（东施效颦）；7.杞忧（杞人忧天）；8.寒瘦（郊寒岛瘦）；9.燃犀（燃犀温峤）；10.禁脔（禁鼎一脔）；11.绛帐（马融绛帐）；12.执锐（披坚执锐）；13.萧郎（萧郎陌路）；14.伐柯（执柯作伐）；15.泰斗（泰山北斗）；16.涂鸦（信笔涂鸦）；17.影射（含沙射影）；18.添毫（颊上添毫）；19.抱璞（抱璞泣血）；20.鸡肋（味如鸡肋）。
我说：“明清家具工艺有一条术语，被雕刻匠师叫破面，意思是说木雕工艺中指贴样后大刀阔斧地打出花样的大体轮廓。由成语故事，抽象概括出与原成语大致近似的结构，叫做‘破面性成语’。虽如此，但成语的语义结构大致雷同，一般可视为正确答案，从娱乐和创新的角度出发。”我这样忽发奇想地理解“破面”一词，碧荷听雨纠正道：“可以破面，就是在我的故事里面出现的字，可以出现在你猜出的成语里面。”她随即提供了一组成语故事题（看故事写出一个非四成语，可破面），摘选如下：
【1】春秋时，有三个功臣对晏子非常失礼。晏子极为生气，便去进见景公。齐景公将两个桃子赐给公孙接、田开疆、古冶子论功而食。不接受桃子，就是不勇敢；可接受桃子，却又人多桃少，这就只有按功劳大小来分吃桃子。最后三人因无法公平分桃，弃桃自杀。（二桃杀三士）
【2】赵王想请廉颇领兵作战，派唐玖去探望。唐玖受郭开的贿赂，当面对廉颇恭维一番，回到邯郸却向赵王说：“廉将军年纪虽然老了，但饭量还很好，体魄也很健壮，武艺也不比从前差。只是他跟我坐了没多少时间，竟上了三次厕所。”赵王听了，摇头叹息说：“看来廉颇真的老了，召他回来也没什么用了。”从此赵王便不再提召廉颇回来的事了。（一饭三遗矢）
【3】楚汉相争时期，项羽担心长期对峙下去对他不利，于是抓了刘邦的父亲，扬言刘邦不投降就杀了他父亲炖成肉羹吃，刘邦听说后说我们两人是结拜兄弟，我的父亲也是你的父亲，如果杀了的话就分一杯羹给他。项羽听从项伯的劝告没有动手杀人。（一杯羹）
【4】公元前668年，卫惠公的儿子姬赤成为卫懿公后，不思富国强兵之道，整天喜欢养鹤，甚至荒唐到给鹤封官位，享官禄，鹤穿官服坐豪华马车，百姓怨声载道。（鹤乘轩）
【5】周公辅佐成王，为国事操劳。有时候，他正在洗头发，突然有人跑来找他，他总是手捉起湿透的头发，出去接待客人。第一个客人走了，他还没有来得及把头发洗好，不料第二个、第三个客人又来了。所以，他洗一回头发，往往要停止好几次。有时候，他正在吃饭，客人来了，他总是赶快放下饭碗筷子，把嘴里的食物吐出来。急匆匆地去接待客人。他吃一顿饭停止好几次，这也是常事。（一沐三捉发，一饭三吐哺）
【6】河蚌刚刚爬上河滩张开壳儿晒太阳，一只鹬鸟扑过来啄它的肉。蚌灵敏地合扰自己坚硬的壳，把鹬鸟尖尖的长嘴紧紧夹住。鹬对蚌说：“今天不下雨，明天不下雨，你就会晒死。”蚌也对鹬说：“你的嘴今天拔不出，明天拔不出，你就要渴死饿死！”鹬和蚌谁也不肯让谁。结果都被渔夫毫不费力地抓住了。（鹬蚌相争渔翁得利）
【7】明成祖时期，大臣景清藏着凶器入朝，想刺杀明成祖朱棣，为明惠帝朱允炆报仇，事情败露。成祖大怒，下令将景清处死，并将他的家族全部株连，后来还不解恨，把与他相关的乡亲与邻居全部处死，于是整个村子变为废墟。（瓜蔓抄）
我说：“一谈及成语仿佛就是数字‘四’，而现在玩转成语的人曾一度偏爱‘非四’，且时髦一时，这是一种思维的逆转现象。即跳去出看成语长得什么模样。”碧荷听雨，列举了一道非四联想题（字数已提示）：
1.树又结一次果，一定受害，六字 （再实之根必伤）
2.小船，沉没，救命草，值钱，八字（中河失舟一壶千金）
3.扔，铿锵有力，文章辞藻优美，六字（掷地作金石声）
4.两姓，喝佳酿，代人受过，七字（张公吃酒李公醉）
5.数字，挡住眼睛，无法看到，东岳，八字（一叶障目不见泰山）
6.焊锡，外表，武器，徒有其表，五字（银样镴枪头）
涛声依旧，说：“发散思维，又称辐射思维、放射思维、多向思维、扩散思维或求异思维，是指从一个目标出发，沿着各种不同的途径去思考，探求多种答案的思维，与聚合思维相对。”我说与发散思维相对立的是辐集式思维。碧荷听雨，举例说根据成语联想一个字：
1.初写黄庭，同牢之礼，江左夷吾（王）
2.牝牡骊黄，按图索骥，伯乐一顾（马）
3.时苗留犊，甘雨随车，甘棠遗爱（廉）
4.呼卢喝雉，出手得卢，牧猪奴戏（赌）
5.白华之怨，秋扇见捐，天宝当年（弃）
6.千里莼鲈，归正首丘，暮云春树（思）
7.燕足系诗，衡阳雁断，付诸洪乔（信）
8.甑尘釜鱼，朝趁暮食，牵萝补屋（贫，穷）
9.生桑之梦，命染黄沙，日落西山（死）
10.季伦锦障，临潼斗宝，琼厨金穴（富，奢）
我说：“接龙像马拉松接力赛跑，从某个端点呈放射性特点的数学射线。”涛声依旧，则找来了“碧荷听雨”收藏的旧帖《燕十三与逆水寒的接龙欣赏》，内容摘录如下：“砖抛--跑龙套--陶犬瓦鸡--鸡声断爱--爱博而情不专--转千里--鲤素--宿诺--诺诺复尔尔--二天--天堑--千日酒--九转肠--长则金刚大则佛--佛靠金装人靠衣装--庄舄吟--印泥画沙--铩羽--玉不琢不成器--骑牛读汉书--书淫--印子钱--前门拒虎后门进狼--浪子回头金不换--换汤不换药--鹞子翻身--身在江湖心存魏阕--鹊印银屏--珠箔--伯道无儿--儿皇帝--帝辇下--下下考--靠天田--天下乌鸦一般黑--黑头公--恭敬不如从命--名不正则言不顺--吮痈舐痔--知音--引火烧身--身在曹营心在汉--汉贼不两立--里程碑--北道主人--人间重晚晴--轻尘栖弱草--草上飞--飞将军--军令状--壮士解腕--万马齐喑--音貌绝--撅金不见人--人怕出名猪怕壮--装门面--绵里针--真金不怕火炼--连绵绝续--须眉--每事问--文定--丁是丁卯是卯--冒天下之大不韪--为虺弗摧为蛇若何--和事佬--老江湖--虎而冠--冠带伦--论黄数黑--黑漆皮灯笼--笼中鸟--鸟兽散……”呵呵，这篇庞大的接龙的帖子可谓神龙见首不见尾也，我将之省略了百分之90%也。
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