陈桥兵变的故事:11月3日与铜梁秦宗久,永州秦玉荣的讨论

11月3日与铜梁秦宗久,永州秦玉荣的讨论

宗久就<读锡山谱辨--->来复

“本家谱范围尚会有差错,何况对别支的记述.以我们洞庭同治谱而言,这种情况是很多的.例如洞庭四世孝义公宋亡殉难.谱载无嗣,由孝光子鸾继承.然而现在发现湖南,四川,广西,云南,贵州的景文公支,景武公支,景春公支,均为孝义公后裔.当年修谱,了解不到,应该是不知者不罪也.”
我从网上看到孝义公宋亡殉难时19岁，但没有资料印证，从仪公生卒来看孝义公20岁左右相对合理，最大不超过25岁。如果孝义公有后裔则为遗腹子的可能性较大。惠公后裔是孝义公后裔的说法有存在的可能，我想看到更多的印证材料。
铜梁宗久（景文起25代后裔）
复宗久

关于孝义公殉难时,究有多大,我没有确切资料.我原本认为,孝义公殉难时是刚成年或未成年呢.所以,当我初见保余先生的<家族初探>时,是抱不相信孝义公在岭南一带有后裔的说法.直到见益阳景文公支福民先生传给我一页谱页,才引起我认真思考.谱页明确记载阆仙(孝义公别名)生千二,太一,太三诸秦之支祖.就不是刚成年,更不会是未成年了.希望你也能提供资料.附件是益阳福民提供的谱页.

宗久二复

益阳景文公支福民先生传给我一页谱页,才引起我认真思考.谱页明确记载阆仙(孝义公别名)生千二,太一,太三诸秦之支祖----此页不能说明惠公及景、武等是孝义公后裔。从此页看，符合张老的仪--凤--钅灰（惠）景文（元之）这一连接。书耿先生，您说呢？如果说惠公是孝义公后裔，则要在上海、昆山、太仓、崇明等地找到惠公生地太仓与千二、太一、太三的联系。

再复宗久

请教张老是谁?能把他的分析见告吗?你还有些什么资料,望不吝惠赐.

告知玉荣

来了另一连接.连到金灰公.

宗久三复

张老是张漱泉，即网友半秦
建议惠公后裔各支统一思想后再与书耿联系，不要急于求成
 16日《向惠公世系各支提供重要线索 校对版》传给了可知的邮箱。16日也收到了福民的群发邮件，你们已经有了，不必转发，否则重复啰嗦。
 他提出的两个问题：
 一、黑山谱是否是赫山谱？
 二、父亲的名字中有“之”，儿子应避讳，不应有“之”。
 答复如下：
 一、 我在上图查谱才知道，益阳城里有资阳，但是不知到原名“赫山”。德福先生的《秦惠为秦观祖的血缘后裔的可行性》专题中提供了“湖南益阳县黑山（原资阳）《秦氏四修谱》（民国二十四年）”的信息。我为了区别益阳县的两部资阳谱，我把迁祖秦圯（更名冥修）的谱简称资阳谱，民国二十四年的谱叫做黑山谱，我想专题中指出的谱应该是福民提供的家谱吧，不会有其他人提供。既然福民提出资阳正确的原名是赫山，我称的黑山谱就改称赫山谱，德福先生同意否？
 二、 其实各人看谱有各人的理解，许多条条框框是自己设立的。常锡苏各谱并非如此。请 看苏州洞庭秦书耿老先生给我的邮件（在网上输入“嘉定秦氏”就能找到该文）《嘉秦似非"
 宗迪后" 秦书耿》中所说：
 以查得照公后裔第9世中有15人含"之"字,而认定很可能是照公之后,也不客观.古人特别喜欢以之为名,为字.甚至不忌父子辈分.大书法家王羲之,其子玄之,凝之,徽之;孙桢之,操之,献之.当是突出的事例.如果在宋元先人中查一查,肯定会有更多含之的人在.我几年前尚能跑上图时,为了整理家族世系,复印了百余页宗谱资料.其中就有不少含之的.我们洞庭始迁祖宗迈,字益之.他的三位哥哥弟弟,宗建字信之,宗蘧字茂之.只宗述字缺.洞庭五世(毗陵9世)五位堂兄弟,是洞庭老五房.其中就有两位:淬之公和琢之公.而在下一辈,因为我只复印了廷彩公派的:钦字敬之,锦字美之,[金灰]字器之.那些堂兄弟的字会不会含之,我就不得而知了.还有宗蘧的后代呢?或许还有更多含之的.甚至可能会发现一位名辅之的呢!因此照公后裔有许多人含之,不能成为嘉秦宗迪后的根据.何况宗迪也不是照公后裔呀.
 附录
 但是张老认为如下链接正确，我还是持保留意见。
 观—湛—南翁—烈—师古—宗迈—逊—仪—孝光—凤—钅灰（资阳四修族谱）
（资阳四修族谱：鳳公三子 钅灰 字器之 行太三 生终未详 配徐氏 生终未详 葬合夫冢 子二 元之 俱失考）
按古代名字忌讳器之的儿子不能叫元之，这也是我的家谱的错误，益之的儿子叫元之
秦德福先生从邮局寄给联络员的特快专递2011.03.07.邮戳
第1页
秦惠为秦观祖的血缘后裔的可行性
证明材料
 1. 家谱资料
1）湖南东安秦人《秦氏族谱》（惠公次子景武支系）载： ……材料①
2）湖南益阳县黑山（原资阳）《秦氏四修谱》（民国二十四年）载： ……材料②
三、 湖南图书馆里有迁移祖是秦圯（更名冥修）的益阳资阳谱，你们可自己去查阅。我是向你们提供线索而已，有可研究处。我查阅了多谱，无需留一手，我已无能为力，山穷水尽，能帮则帮，帮不了，我就到此为止。目前，你们不要同书耿先生谈论此事，我未向他提供信息待你们统一思想后，有代表同他联系。不要乱套。 联络员张漱泉2011.08.17.
三复宗久并告玉荣

金灰(器之行太三)传惠公的可能性是有的.因为金灰出现于资阳谱就是个难解之谜.洞庭谱载无后,表明洞庭早先诸谱就不了解其去向.其实其后裔是在湖南传承发展.

但是从洞庭三世驸马公到六世金灰.的年龄推算，似乎又不可能。我们只有驸马公的生卒年。其余只能推算.

驸马公是生于理宗绍定二年已丑（1229），卒于度宗咸淳九年癸酉（1273）。

据此假定：四世孝光约生于1250年或稍后

五世凤约生于1270年前后

六世金灰约生于1285年稍后(事实上金灰尚有钦,锦二兄在前,不太可能生于1285年)

这样，如果金灰---元之---惠（约生于1315年）就得平均代际间隔只有15年。

玉荣误以为张把金灰公作惠公了
如果金灰就是惠公，那么，就是生于1315年，而冥秀公生于1354年，冥秀公是像公四子，如果像公二十岁成亲，那么，像公最少是生于1330年以前。金灰是像公的叔叔，那么，钦应该是生于1310年以前，金灰生于1315年也是有可能吧。

复玉荣

张并非认金灰就是惠公.而是金灰---元之---惠公