网络十大禁书全本下载:我们道德教育了中国人十几年 越教越坏

核心提示：本期《锵锵三人行》讨论佛山两岁女童小悦悦被碾一事，节目嘉宾梁文道先生认为，过去我们每次说中国人道德不好，我们就会出一大堆主意，比如说政府就说要怎么样道德教育，我们教育了十年多了，教育几十年越教越坏。第二叫大家讲立法，但是立法就更糟了，全世界没有国家会立法见死要救的，这个立法本身恰恰是很讽刺很荒谬的，所以要分析的就是怎么样在日常当中找到人们的责任感的归属。

　　凤凰卫视10月19日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

　　许子东：路人漠视女童被撞刺痛国人羞耻神经

　　窦文涛：《锵锵三人行》，这个小悦悦的话题在中国乃至于国际，上了CNN了，如此的街谈巷议。

　　梁文道：英国人都在讨论。

　　窦文涛：没错，以至于我们今天也在讨论一回，因为事情还在发展。医院讲小悦悦可怜，说是基本符合脑死亡标准，但是肢体对疼痛的反射还比较敏感，所以还不能判定为脑死亡。现在就百分之百靠呼吸机，我觉得反正就是生命还是垂危吧。但是你可以这个照片，救人的老太太陈贤妹本来是拾荒的这么一个老太太，感人那，感人那。老太太这是干什么？这是小悦悦的妈妈，哭着父母亲给她跪倒，老太太都抹眼泪。老太太还去看了这个小女孩，祝小女孩就说一定能跨过去什么的。

　　梁文道：她还拿了些奖金出来捐给他们嘛。

　　窦文涛：没错，你再看下一个照片。这个陈贤妹她的最新消息是，由于连续几天的高压采访，这个媒体们弄的，严重影响了人家的生活和身体，所以现在已经逃回清源了，知道吗，没法在这待了。那就回清源之前，她就拿着一袋子钱攥着这一袋子钱。我觉得这个风格可真是，据说给了她妈妈，小悦悦的妈妈。她妈妈怎么也不能要，说老人家你生活这么苦的还给我钱。她说都是政府给的，还有广州一个女孩给我的什么慰问金，我要这个干什么呀，都给孩子治病吧，把这个钱就给人家，咱们都做不到的。

　　梁文道：太了不起了。

　　许子东：悲剧最后总是变成闹剧，我觉得这么多人采访，我看了很难过。

　　窦文涛：为什么呢？

　　许子东：闹剧呀。当然了这个老太太是有象征意义，礼失求诸野，这个大家都看的很，其实是难为情整个这个事情。我是星期一晚上看的，我很晚才看到，到了香港看到新闻。

　　窦文涛：然后许老师看了就要求说今天我们一定要谈谈这个话题，他微博都发出去了。

　　许子东：对，我告诉你，我看完了以后我很难过我很不舒服，就是说晚上没法做事情。没法做事情，然后这个时候我就发现微博有这个用处，我就写了一条微博。其实我还搞错了，我在微博里面就讲了两条，就是两点是最痛的，一个就是那个前轮过去后轮还没过中间停顿了一两秒钟，我觉得这个是非常非常关键的，这个是一个从无意到有意的这么一个过程，这个是不可原谅的在我看来。第二个我觉得非常不可原谅就是有人打电话，后来据说是假的。

　　梁文道：是假的。

　　许子东：但不管怎么样，有人打电话还解说了这一两秒钟的停顿，就是说宁可压死不要压伤等等讲了一大套理论。就是这两点我就写了个微博，然后不断的就有评论上来，平常我从来不看，可是那个时候我看，为什么？我觉得他们跟我一样，就是睡不着就要有一个发泄点。我自己觉得，我觉得这个事情像一根针，它不是一个大面积受灾，但它是一根针，但是它扎到了我们民族非常非常敏感的一根神经，什么神经呢？就是羞耻感。我们是一个耻感文化的国家，这个传统，不是罪感文化。就是这件事情大家说害怕说心寒，其实心底里是羞耻，这样一些人这个地方，佛山我都去过做过讲座，里面的人都是我的同胞，回答上来的我知道怎么说。

　　最极端的一个说法，有个网友回答，中华民族到了最缺德的时候，每个人都被迫发出最后的吼声。你后面一句是有希望的，如果一件事情使得每个人能发出最后的吼声，这说明有希望。改一句，中华民族到了最伤痛的时候，就行了。我以前一直觉得这个国歌，我现在才意识到当初他们挑选这么一个战争期间的歌做国歌是有意义的。以前我觉得这个老唱，这是国破山河在，半壁江山沦落的时候歌，为什么呢？我后来还一直觉得，我说这个国歌只有中国足球队比赛的时候才管用，这个歌词才切合实际。可这次的事情，我发现是啊，在某种程度上我们民族的有些东西现在是到了非常危机的时候，这一根针扎进去大家都那么感应。

　　窦文涛：这个现在佛山也出名了，少林寺有18铜人嘛，你看现在媒体们编排出来，江湖之上有了佛山18途人，途人就是路途经过的途人，那18途人这几天“哗啦哗啦”全被找出来，人肉搜索。像他们这种情况，他们有罪吗。还是说，就是说可以人肉搜索把他们全找出来，找出来之后然后记者就要问他们。

　　梁文道：你说谁有罪，是记者还是？

　　窦文涛：我说这些佛山18途人。

　　梁文道：没有吧。

　　窦文涛：应该不是罪，道德上面的问题。

　　梁文道：对呀，而且坦白讲我没有子东那么的觉得这事那么觉得不可思议或者怎么样。为什么因为这个事的发生，看这整个过程，我觉得我就是我知道的中国人嘛。你觉得很不正常吗？

　　许子东：可是你看这个录像，这个实际的画面在眼前。

　　梁文道：我懂，我懂，但这些事我们过去几年前一直在听嘛。

　　许子东：很多人都说不敢看了。

　　窦文涛：你既然这样，那咱们就敢看一下，咱们就看看当时的影像。

　　许子东：合适不合适？

　　窦文涛：所有的电视台都在放，我们再看一看。这是当时说前轮，这个所谓反复碾，它退了一下，哎呦，就这么生生。

　　许子东：命就丧在这个时候，这是后面一个。

　　窦文涛：这是第二个货车，这是经过的途人。现在他们就按照图像里这个监控图像里。你看这就是陈贤妹把这个孩子抱在一边，然后她就问。这个应该是？

　　许子东：这是妈妈。

　　窦文涛：妈妈妈妈，对对，这应该是妈妈。许老师，你说就看到了这个。

　　许子东：我最看不下去的就是当，因为我们自己都做司机，你都知道，你前面已经撞到人了。你不知道了，他停顿下来，他其实意识到了发生什么事情，可他还往前开，这就是杀人，这个是跨越人性的底线。

　　梁文道：还有第二部呢，不是还有第二辆呢，因为第二辆来的时候看到地上躺一个人，他其实那时候不一定意识到这个人是活是死，她极有可能还是活的对不对，但是那个第二辆车好像踩过路面一个纸片、一个纸皮箱一样继续开过去。

　　许子东：第二个车你现在还不确定他是否看到，他还可以说我没看到那个地上的东西。

　　窦文涛：对，现在很多人都是说我没看见，虽然那个监控路线里显示什么看了一眼，但是他没看见。

　　许子东：所有人都还有excuse，就是说包括后来走的人说我没看见，带了一个小孩的妈妈她说我害怕我的小孩看到她的血，幼吾幼不幼人之幼对不对。但是我觉得最最不能，就是跨越底线人性底线，我们作为同样中国人，我觉得这条底线跨越是令我感到羞耻的，就是前面他的轮子撞倒了，他知道了他停顿了，但他再望前开，这个是我绝对不能接受的。

　　梁文道：但是这个我真的觉得。

　　许子东：你觉得就是这样？

　　梁文道：我们就是这样，你觉得很那么让人震惊吗，我不觉得。

　　许子东：我觉得不是，我觉得大部分人都不会这样做。

　　梁文道：我觉得我们大部分人是在看到这样的事之后，我们会谴责我们会生气。但是我们大部分人在这个情况下，说不定还是这个样子，它还是会发生。

　　窦文涛：我觉得我在你们俩中间，就是什么意思呢？就是说我也既不像许老师觉得中华民族到了最缺德的时候。

　　许子东：这是别人说的，我说是到了最伤痛的时候。

　　窦文涛：我是说它还是有一个，再怎么说它还是一个个案推广法。我不确定比如说这个情况如果在广州接头再发生一次，是不是出现同样的反应，我不确定。我为什么说，一个个案出来我们最容易觉得，完了，天下乌鸦一般黑了。可是实际上就在这个同时，你会看到好像在广西有一个哪怕是9岁的小女孩救这个落水的儿童，好像牺牲了还是怎么样。你又看见另一个省的在嘉奖一个见义勇为什么的。甚至我就跟你讲，我估计可能我对中华民族道德评价比较高，实际要照我估计，70%、80%的情况下有个老太太老头摔在地下，人们还是有人扶他一把的。当然你可以说现在大家都算计，怕出事。但是我觉得难道中华民族真缺德到那个程度了吗？

　　本主题由 王娅平 于 2011-10-21 20:46 审核通过